الرد على : إتهام الجهلاء للإسلام بتشبيه المرأة بالكلب و الحمار

[sa3d]

اقتباس

اخي لا اقصد ان اضايق احد
سمحني هل المراة في الاسلام طاهرة وهي حائض ؟
وهل يقترب زوجها منها ؟

واقول المراة في المسيحيه له كل الحرية في اختيار شريك حياتها وتفكر في من يتقدم له في للزواج وتتحمل النتيجه

المرأة المسلمة و كذا الرجل المسلم لا ينجسا - إن كان هذا ما تسأل عنه-
إنما هناك أوضاع مثل الجنابة والحدث و الطمث و النفاس و الحيض , يتوقف فيها ممارسة المسلم عن أداء "بعض" العبادات حتى يتتطهر
فمثلا يستطيع الجنب قراءة القرآن الذي يحفظه و يحرم عليه أن يمسك الكتاب ليقرأ منه

ولا يعني هذا نجاسته
إنما فقط يحرضنا الله على سرعة التتطهر من الحدث لنمارس حياتنا الدينية بطبيعية

[عبد الله القبطى]

مُكرر

[عبد الله القبطى]

إليك ما يقوله كتابك المُقدس عن نجاسة الحائض:

اللاويين 15 : 19 - 31


19واذا كانت امرأة لها سيل وكان سيلها دما في لحمها فسبعة ايام تكون في طمثها وكل من مسّها يكون نجسا الى المساء.
20وكل ما تضطجع عليه في طمثها يكون نجسا وكل ما تجلس عليه يكون نجسا.
21وكل من مسّ فراشها يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء.
22وكل من مسّ متاعا تجلس عليه يغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء.
23وان كان على الفراش او على المتاع الذي هي جالسة عليه عندما يمسّه يكون نجسا الى المساء.
24وان اضطجع معها رجل فكان طمثها عليه يكون نجسا سبعة ايام. وكل فراش يضطجع عليه يكون نجسا
25واذا كانت امرأة يسيل سيل دمها اياما كثيرة في غير وقت طمثها او اذا سال بعد طمثها فتكون كل ايام سيلان نجاستها كما في ايام طمثها. انها نجسة.
26كل فراش تضطجع عليه كل ايام سيلها يكون لها كفراش طمثها. وكل الامتعة التي تجلس عليها تكون نجسة كنجاسة طمثها.
27وكل من مسّهنّ يكون نجسا فيغسل ثيابه ويستحم بماء ويكون نجسا الى المساء.
28واذا طهرت من سيلها تحسب لنفسها سبعة ايام ثم تطهر.
29وفي اليوم الثامن تأخذ لنفسها يمامتين او فرخي حمام وتأتي بهما الى الكاهن الى باب خيمة الاجتماع.
30فيعمل الكاهن الواحد ذبيحة خطية والآخر محرقة ويكفّر عنها الكاهن امام الرب من سيل نجاستها.
31فتعزلان بني اسرائيل عن نجاستهم لئلا يموتوا في نجاستهم بتنجيسهم مسكني الذي في وسطهم

فليس عندنا فى الإسلام كل هذا الهوّس الجنسى أو على الأصح : النجاسى!

فما ذنب المرأة فى أن تكون معزولة و منبوذة طوال فترة حيضها....و كل من و ما تمسه نجس و لا يتطهر إلا بعد مرور يوم بحاله على الأقل ؟......

و ما ذنب المرأة أن يعتزلها الناس بحجة نجاستها؟!!!!

لأ ....و لا تتطهر بعد إنقطاع الطمث ، إلا بعد أسبوع! .... يا حلاوة! .....يعنى لو حسبنا الدورة الشهرية فى المُتوسط خمسة أيام إلى جانب إسبوع ، يعنى إثنى عشر يوماً أو ما يُقارب نصف الشهر تقضيها المرأة فى نجاسة ..... و ليست نجاسة لنفسها فقط ....بل نجاسة لكل من حولها بما فيها زوجها و أبناءها، بل و حتى جيرانها!!!!

لأ و ما تتطهرش من نجاستها إلا بعد عمل ذبيحة بجوز فراخ أو حمام !!!..... لو كل اليهود و الصليبيين بيطبقوا الكلام ده لكانت حدثت أزمة فى الطيور من زمان و لوجدنا الطيور قد إنقرضت منذ ما يقرب من الألف عام !!!! و لإستقر مُعظمها فى بُطون الكهنة .....و لو إنقرضت الفراخ و الحمام و الأور و البط .....طيب اللى عايزة تتطهر من نجاستها تعمل إيه !!!.....تذبح غربان أم بوم ؟

بالذمة، ده إسمه كلام .....و لاّ ده دين

و سلم لى على حقوق المرأة التى يُجعجع بها الصليبيون كثيراً .....و كأن حقوق المرأة لديهم مُصانة أربعة و عشرين قيراط !!!

و يا عينى على المرأة المُسلمة التى لا تتمتع بالحقوق التى تتمتع بها المرأة فى الكتاب المُقدس ..... الحق فى النجاسة ! ....و العياذ بالله

[السيف البتار]

اقتباس

سمحني هل المراة في الاسلام طاهرة وهي حائض ؟
وهل يقترب زوجها منها ؟

الطهور مصدر طهر يطهر، فما الفرق بين "طهر" و"تطهر"؟
إن "يطهرن" معناها امتنع عنهن الحيض، و"تطهرن" يعني اغتسلن من الحيض

والله عز وجل اوضح أن المرأة في حالة الحيض ليست نجسة بقوله :


(ويسألونك عن المحيض قل هو أذى فاعتزلوا النساء في المحيض ولا تقربوهن حتى يطهرن فإذا تطهرن فأتوهن من حيث أمركم الله إن الله يحب التوابين ويحب المتطهرين"222")

وهنا أوضح الله تعالى أن الحيض هو أذى وليس نجاسة ، والمحيض يطلق على الدم، ويراد به ـ أيضاً ـ مكان الحيض، ويراد به زمان الحيض. وقوله تعالى عن المحيض إنه أذى يهيئ الذهن لأن يتلقى حكما في هذا الأذى، وبذلك يستعد الذهن للخطر الذي سيأتي به الحكم. وقد جاء الحكم بالحظر والمنع بعد أن سبقت حيثيته.

إن الحق سبحانه وتعالى وهو الخالق أراد أن تكون عملية الحيض في المرأة عملية كيماوية ضرورية لحياتها وحياة الإنجاب. وأمر الرجال أن يعتزلوا النساء وهن حوائض؛ لأن المحيض أذى لهم. لكن هل دم الحيض أذى للرجال أو للنساء؟ إنه أذى للرجال والنساء معا؛ لأن الآية أطلقت الأذى، ولم تحدد من المقصود به. والذي يدل على ذلك أن الحيض يعطي قذارة للرجل في مكان حساس هو موضوع الإنزال عنده، فإذا وصلت إليه الميكروبات تصيبه بأمراض خطيرة.

والذي يحدث أن الحق قد خلق رحم المرأة وفي مبيضيها عدد محدد معروف له وحده سبحانه وتعالى من البويضات، وعندما يفرز أحد المبيضين البويضة فقد لا يتم تلقيح البويضة، فإن بطانة الرحم المكون من أنسجة دموية تقل فيها نسبة الهرمونات التي كانت تثبت بطانة الرحم، وعندما تقل نسبة الهرمونات يحدث الحيض. والحيض هو دم يحتوي على أنسجة غير حية، وتصبح منطقة المهبل والرحم في حالة تهيج، لأن منطقة المهبل والرحم حساسة جدا لنمو الميكروبات المسببة للالتهابات سواء للمرأة، أو للرجل إن جامع زوجته في فترة الحيض. والحيض يصيب المرأة بأذى في قوتها وجسدها؛ بدليل أن الله رخص لها ألا تصوم وألا تصلي إذن فالمسألة منهكة ومتعبة لها، فلا يجوز أن يرهقها الرجل بأكثر مما هي عليه.

إذن المرأة ليست نجسة في محيضها .

اقتباس

وهل يقترب زوجها منها ؟

من حق الرجل أن يقترب من زوجته ويستمتعوا ببعضهم البعض ، ولكن في فترة الحيض فلهم الحق ولكن لا يُعاشرها معاشرة جنسياً كاملة ، وذلك بسبب أنه أذى كما اوضحت سابقاً ، وكل ما على المرأة أن تغطي جزء المحيض .

وقد ثبت أن النبي -عليه الصلاة والسلام- قال : اصنعوا كل شيء إلا النكاح وهذا عام .


فما هي نجاسة طمث المرأة في المسيحية ؟

سفر اللاويين 15
19وَإِذَا حَاضَتِ الْمَرْأَةُ فَسَبْعَةَ أَيَّامٍ تَكُونُ فِي طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُهَا يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 20كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ حَيْضِهَا أَوْ تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً، 21وَكُلُّ مَنْ يَلْمِسُ فِرَاشَهَا يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 22وَكُلُّ مَنْ مَسَّ مَتَاعاً تَجْلِسُ عَلَيْهِ، يَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 23وَكُلُّ مَنْ يَلَمِسُ شَيْئاً كَانَ مَوْجُوداً عَلَى الْفِرَاشِ أَوْ عَلَى الْمَتَاعِ الَّذِي تَجْلِسُ عَلَيْهِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ. 24وَإِنْ عَاشَرَهَا رَجُلٌ وَأَصَابَهُ شَيْءٌ مِنْ طَمْثِهَا، يَكُونُ نَجِساً سَبْعَةَ أَيَّامٍ. وَكُلُّ فِرَاشٍ يَنَامُ عَلَيْهِ يُصْبِحُ نَجِساً. 25إِذَا نَزَفَ دَمُ امْرَأَةٍ فَتْرَةً طَوِيلَةً فِي غَيْرِ أَوَانِ طَمْثِهَا، أَوِ اسْتَمَرَّ الْحَيْضُ بَعْدَ مَوْعِدِهِ، تَكُونُ كُلَّ أَيَّامِ نَزْفِهَا نَجِسَةً كَمَا فِي أَثْنَاءِ طَمْثِهَا. 26كُلُّ مَا تَنَامُ عَلَيْهِ فِي أَثْنَاءِ نَزْفِهَا يَكُونُ نَجِساً كَفِرَاشِ طَمْثِهَا، وَكُلُّ مَا تَجْلِسُ عَلَيْهِ مِنْ مَتَاعٍ يَكُونُ نَجِساً كَنَجَاسَةِ طَمْثِهَا. 27وَأَيُّ شَخْصٍ يَلْمِسُهُنَّ يَكُونُ نَجِساً، فَيَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ 28وَإِذَا بَرِئَتْ مِنْ نَزْفِهَا فَلْتَمْكُثْ سَبْعَةَ أَيَّامٍ ثُمَّ تَطْهُرُ، 29وَفِي الْيَوْمِ الثَّامِنِ تَجِيءُ بِيَمَامَتَيْنِ أَوْ فَرْخَيْ حَمَامٍ إِلَى الْكَاهِنِ إِلَى مَدْخَلِ خَيْمَةِ الاجْتِمَاعِ، 30فَيُقَدِّمُ الْكَاهِنُ أَحَدَهُمَا ذَبِيحَةَ خَطِيئَةٍ، وَالآخَرَ مُحْرَقَةً. وَيُكَفِّرُ الْكَاهِنُ عَنْهَا فِي حَضْرَةِ الرَّبِّ مِنْ نَزْفِ نَجَاسَتِهَا. 31وَبِهَذَا تَحْفَظَانِ بَنِي إِسْرَائِيلَ مِمَّا يُنَجِّسُهُمْ، لِئَلاَّ يَمُوتُوا فِي نَجَاسَتِهِمْ إِنْ دَنَّسُوا مَسْكَنِي الَّذِي فِي وَسَطِهِمْ. 32هَذِهِ هِيَ نُصُوصُ التَّعْلِيمَاتِ بَشَأْنِ الْمُصَابِ بِالسَّيَلاَنِ، أَوْ مَنْ يُفْرِزُ سَائِلَهُ الْمَنَوِيَّ فَيَتَنَجَّسُ بِهِ، 33وَالْمَرْأَةِ الْحَائِضِ، وَالرَّجُلِ أَوِ الْمَرْأَةِ الْمُصَابِ بِالسَّيَلاَنِ، وَالرَّجُلِ الَّذِي عَاشَرَ امْرَأَةً حَائِضاً».

إذن في المسيحية الكل انجاس ، المرأة والرجل الذي لمسها وعفش البيت والحوائط .............إلخ .

ولم يكتفي الناموس بذلك بل جعل المعاشرة الجنسية بين الزوجين نجاسة :

لا 15:18
والمرأة التي يضطجع معها رجل اضطجاع زرع يستحمان بماء ويكونان نجسين الى المساء

فما هو الفارق بين المعاشرة الزوجية والزنى ؟ كله نجاسة في نجاسة

الأغرب من ذلك أن ماء الكاهن الذي يطهر به (ماء التطهير) نجس .... تخيل ... ماء التطهير نجس قبل استخدامه ، فكيف النجس يطهر نجس ؟

هل سمعت أحد يستحم ببوله لكي يتطهر ؟

سفر العدد 19
. 21 وَكُلُّ مَنْ لَمَسَ مَاءَ التَّطْهِيرِ يَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ

هذا أعجب ما يمكن أن يقال في المسيحية .

ولا تخرج عليَّ وتقول أن اليسوع حرركم من الناموس

فيسوع قال :

مت 5:17
لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء . ما جئت لانقض بل لاكمّل

وجاء في كتب الشريعة أن الناموس مفروض عليهم لمائة ألف سنة ولا تغيير ولا تبديل فيه

سفر التثنية 7
9فَاعْلَمُوا أَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ هُوَ اللهُ ، الإِلَهُ الأَمِينُ الْوَفِيُّ بِالْعَهْدِ وَالإِحْسَانِ لِمُحِبِّيهِ وَحَافِظِي وَصَايَاهُ إِلَى أَلْفِ جِيلٍ.

والجيل : مائة عام

إذن الناموس مفروض عليكم مائة ألف عام .

اقتباس

واقول المراة في المسيحيه له كل الحرية في اختيار شريك حياتها وتفكر في من يتقدم له في للزواج وتتحمل النتيجه

من قال لك ذلك ؟

أولاً : المرأة المحجبة أو التي تغطي شعرها عاهرة

سفر تكوين 38
15فَعِنْدَمَا رَآهَا يَهُوذَا ظَنَّهَا زَانِيَةً لأَنَّهَا كَانَتْ مُحَجَّبَةً.... ترجمة كتاب الحياة

المرأة المسيحية الأرثوذكسية لا يحق لها أن تتزوج رجل كاثوليكي أو بروتستانتي ، والعكس كذلك .

المرأة الأرملة عليها ان تتزوج اخو زوجها وليس لها الحق في الإعتراض ، ولو تزوجها وأنجبت منه مولود ، فهذا المولود يُكتب بأسم الزوج الأول ، وإن رفض أن يتزوجها فيطلق على بيتها لقبل (بيت مخلوع النعل ) فتأتي المرأة بأخو زوجها المتوفي فتخلع له حذائه ثم تبثق على وجهه أمام حشد كبير من الرجال ... يعني فضيحة بجلاجل للرجل والمرأة .

سفر التثنية 25
9تَتَقَدَّمُ امْرَأَةُ أَخِيهِ إِلَيْهِ عَلَى مَرْأَى مِنَ الشُّيُوخِ، وَتَخْلَعُ حِذَاءَهُ مِنْ رِجْلَيْهِ وَتَتْفُلُ فِي وَجْهِهِ قَائِلَةً: هَذَا مَا يَحْدُثُ لِمَنْ يَأْبَى أَنْ يَبْنِيَ بَيْتَ أَخِيهِ. 10فَيُدْعَى فِي إِسْرَائِيلَ بَيْتَ مَخْلُوعِ النَّعْلِ.

لا تنسى الناموس قال :
سفر التثنية 7
9فَاعْلَمُوا أَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ هُوَ اللهُ ، الإِلَهُ الأَمِينُ الْوَفِيُّ بِالْعَهْدِ وَالإِحْسَانِ لِمُحِبِّيهِ وَحَافِظِي وَصَايَاهُ إِلَى أَلْفِ جِيلٍ.

اقتباس

واقول المراة في المسيحيه له كل الحرية في اختيار شريك حياتها وتفكر في من يتقدم له في للزواج وتتحمل النتيجه

نفترض أن العريس كان مصاب بأي مرضاً ما يمنعه أن يمارس حياته الزوجية كما يجب وأخفى عنها هذا الأمر ... فماذا تفعل المسكينة ؟

أنت تقول : تتحمل النتيجة .........ياسلااااااام

يعني بالجزمة ، البطيخة طلعت حمره يا هناها ، البطيخة طلعت قرعة ... على دمغها ///////////// وإلا

تزني لتنال ورقة طلاقها .

أقول لك سر .

إنت عارف إن المرأة المسيحية لو زنت وهي متزوجة ، وزوجها ذهب للكنيسة ليطلقها يرفض القسيس .

وأقسم بالله هذا ما حدث لأحد جيراني وهو مسيحي متزوج ويعول ، فأكتشف أن زوجته تخونه وسجل له صوت وصورة وذهب إلى الكنيسة ولكنه فشل في طلاقها ، فتأكد أنه على باطل فأشهر إسلامه وطلقها ، وهو الآن يعيش سعيد مع أولاده ومع زوجة مسلمة جديدة .

أعتقد البابا مكسيموس بتعكم حل مشاكل كثيرة في هذا الشأن وهو أعلم بدينه أكثر منك ومن قساوسة كثيرة أعلنوا تكفيره لأنهم فشلوا في مناظرته علنياً وهربوا منه .

كفاية عليك كدا .

[صفى الدين]

السلام عليكم

اقتباس

اختيار شريك حياتها

وكيف تختار وهى لا راس لها بل براس الرجل تكون حيث ان الرجل راس المراءه كما جاء فى كورنثوس 1 اصحاح 11 فقره 3!!!!!!!!
وهو السيد عليها كما جاء فى التكوين اصحاح 3 فقرة 16"انه يسود عليك"؟؟؟؟؟؟

[the end]

كلام كثير جدا ولكن منه من هو صحيح لكن تفسيره خطاء ومنه من هو خطاء واجوا من الجميع عدم اللعب بهذا الاسلوب فالجميع يعرف تمام المعرفه ان الحياة المسيحيه حياة تمتلاء بالحب والنقاء والقداسة حتي وان فسرت انت بطريقة اخري الامور
وسال هل المسلم الذي يقترب من زوجه حائض ولمس دم الحائض يكون طاهر ويقيم الصلاه دون الوضوء
كلمة نجسة او نجس مثلها مثل احتياج الوضوء في الاسلام وله تقوس تطهير مثل في الاسلام اي نجاسه تلمس من توضاء
وعن من يقول ان رجل اثبت الزنا علي زوجته والكنيسه لم تطلق هذان هذا ايضا غير صحيح الان الكتاب المقدس يوصي بذلك الطلاق للزنا فقط

[صفى الدين]

السلام عليكم

اقتباس

لكن تفسيره خطاء ومنه من هو خطاء

وهل لك ان تعرفنا صحيح الخطا وصحيح التفسير الخطا

اقتباس

فالجميع يعرف تمام المعرفه ان الحياة المسيحيه حياة تمتلاء بالحب والنقاء والقداسة حتي وان فسرت انت بطريقة اخري الامور

كلام جميل ورائع ولكن حقائق الدين لا تاتى من معسول الكلام والافلام والمسرحيات ولكن من مصدره الاصلى
وهو الكتاب المقدس فهل لى ان اعرف منك ضمنات وحقوق المراءه مجتمعه فى الكتاب المقدس

اقتباس

وسال هل المسلم الذي يقترب من زوجه حائض ولمس دم الحائض يكون طاهر ويقيم الصلاه دون الوضوء

اعتقد تم الاجابة عن هذا التساؤل من استاذنا السيف البتار

اقتباس

وله تقوس تطهير

وما هى تلك الطقوس هداك الله؟

[مجاهد في الله]

اقتباس

فالجميع يعرف تمام المعرفه ان الحياة المسيحيه حياة تمتلاء بالحب والنقاء والقداسة حتي وان فسرت انت بطريقة اخري الامور

أنا كنت أريد أن أسأل أي حياة مسيحية التي تمتلأ بذلك ؟!
وكأننا لا نعاشر النصارى ونتعامل معهم يوميا ؟!

[مجاهد في الله]

أتذكر أن أحدهم بإسم end ناقشنا في منتدى الجامع منذ فترة وعرضت عليه المناظرة حول المرأة في الإسلام التي هي شقيقة الرجل والمرأة في النصرانية التي هي أقرب للكلبة النجسة ....و المسماة end هربت أو هرب !!!

فهل هو أنت ؟!!

[السيف البتار]

اقتباس

كلام كثير جدا ولكن منه من هو صحيح لكن تفسيره خطاء ومنه من هو خطاء واجوا من الجميع عدم اللعب بهذا الاسلوب فالجميع يعرف تمام المعرفه ان الحياة المسيحيه حياة تمتلاء بالحب والنقاء والقداسة حتي وان فسرت انت بطريقة اخري الامور
وسال هل المسلم الذي يقترب من زوجه حائض ولمس دم الحائض يكون طاهر ويقيم الصلاه دون الوضوء
كلمة نجسة او نجس مثلها مثل احتياج الوضوء في الاسلام وله تقوس تطهير مثل في الاسلام اي نجاسه تلمس من توضاء
وعن من يقول ان رجل اثبت الزنا علي زوجته والكنيسه لم تطلق هذان هذا ايضا غير صحيح الان الكتاب المقدس يوصي بذلك الطلاق للزنا فقط

للأسف انت إنسان كاذب ومضلل وتهرب وتتلوى كالحرباء ونصوص كتابك واضحة ولا تحتاج أكاذيب منك ، فمن الأعلم في التفسيرات ؟ أنت أم القس أنطونيوس فكري مفسر للعهد القديم ؟.

تقول : كلمة نجسة او نجس مثلها مثل احتياج الوضوء في الاسلام

أنت بهذا الكلام تعلن أنك إنسان منافق وكاذب ولا تريد أن تبحث عن الحق بل دخلت المنتدى لكي تعلن لنا عن نفسك بأنك جاهل وتتغابى .

سفر اللاويين 15 يقول أن النجاسة بمجرد اللمس:
27وَأَيُّ شَخْصٍ يَلْمِسُهُنَّ يَكُونُ نَجِساً، فَيَغْسِلُ ثِيَابَهُ وَيَسْتَحِمُّ بِمَاءٍ، وَيَكُونُ نَجِساً إِلَى الْمَسَاءِ

يعني لو لمست المرأة تكون نجس حتى ولو أغتسلت تصبح نجس حتى المساء وكذلك ثيابك تنجست .

وبعد ذلك تكذب وتدعي أن نجاسات البايبل مثلها من الوضوء في الإسلام .

أخيراً :

رداً على سؤالك الغبي أقول : أن الرجل إذا لمس دم حيض المرأة فعليه أن يغسل يده فقط ولا يحتاج الأمر إلى إعادة وضوء .. وبلاش أسئله غبية .

أكتفي بهذه المداخلة لأنني لا يمكن أن أنزل بمتسوايا الفكري مع شخص مُدلس مثلك .

فهل ما ذكرته وما جئت من أجله يكشف أننا لا نعبد الله الواحد الأحد ، وأن الله ليس هو الحق بل الله هو يسوعك المختل ؟

هذا هو يسوعك كما جاء بالبايبل :

بولس لعن يسوع (غلاطة 3:13) وأمه شهدت بأنه مختل عقلياً (مرقس 3:21) والناموس شهد بأنه نجس (التثنية 21:23) والرومان أكدوا بالناموس أنه حقير (التثنية 25:3)، وأنه أحمق وغبي (التثنية 32 : 6و28)

.