حول ألوهية المسيح و مصداقية الكتاب المقدس مع الضيف ديكارت

[أسد الجهاد]

يديكارت دخلت الصفحة ورأيت مشاركتك التى حزفت ولم أرى بها أى شىء يستحق الرد فتركت الصفحة سؤالك واحد وتم الرد عليك عشرات المرات
فتردد السؤال أين قال القرآن
فنجيبك من القرآن الكريم فتنكر الإجابة وتعيد السؤال !! لماذا تلك الحماقة يديكارت

اقتباس

إن الإنجيل كلمة يونانية تعني البشارة أو الخبر السار بمجيء المسيح وقيامته من بين الأموات.

لذا فالإنجيل هو الخبر الشفهي بتجسد كلمة الله وقيامته من بين الأموات وليس كتاباً أنزل على يسوع المسيح

الإنجيل كتاب أنزل على المسيح عليه السلام
لا تؤمن بالقرآن ونسالك مرة آخرى هل لا تؤمن بكتابك المقدس
أنظر يديكارت المسيح علية السلام يقول حَيْثُمَا يُكْرَزْ بِهذَا الإِنْجِيلِ
إنجيل متى 26: 13 اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: حَيْثُمَا يُكْرَزْ بِهذَا الإِنْجِيلِ فِي كُلِّ الْعَالَمِ، يُخْبَرْ أَيْضًا بِمَا فَعَلَتْهُ هذِهِ تَذْكَارًا لَهَا».
إنجيل مرقس 1: 1 بَدْءُ إِنْجِيلِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ اللهِ،
إنجيل مرقس 1: 15 وَيَقُولُ: «قَدْ كَمَلَ الزَّمَانُ وَاقْتَرَبَ مَلَكُوتُ اللهِ، فَتُوبُوا وَآمِنُوا بِالإِنْجِيلِ».
إنجيل مرقس 8: 35 فَإِنَّ مَنْ أَرَادَ أَنْ يُخَلِّصَ نَفْسَهُ يُهْلِكُهَا، وَمَنْ يُهْلِكُ نَفْسَهُ مِنْ أَجْلِي وَمِنْ أَجْلِ الإِنْجِيلِ فَهُوَ يُخَلِّصُهَا.
إنجيل مرقس 10: 29 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ: «الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ:لَيْسَ أَحَدٌ تَرَكَ بَيْتًا أَوْ إِخْوَةً أَوْ أَخَوَاتٍ أَوْ أَبًا أَوْ أُمًّا أَوِ امْرَأَةً أَوْ أَوْلاَدًا أَوْ حُقُولاً، لأَجْلِي وَلأَجْلِ الإِنْجِيلِ،
إنجيل مرقس 13: 10 وَيَنْبَغِي أَنْ يُكْرَزَ أَوَّلاً بِالإِنْجِيلِ فِي جَمِيعِ الأُمَمِ.
إنجيل مرقس 14: 9 اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: حَيْثُمَا يُكْرَزْ بِهذَا الإِنْجِيلِ فِي كُلِّ الْعَالَمِ، يُخْبَرْ أَيْضًا بِمَا فَعَلَتْهُ هذِهِ، تَذْكَارًا لَهَا».
إنجيل مرقس 16: 15 وَقَالَ لَهُمُ: «اذْهَبُوا إِلَى الْعَالَمِ أَجْمَعَ وَاكْرِزُوا بِالإِنْجِيلِ لِلْخَلِيقَةِ كُلِّهَا.
أين هذا الإنجيل يديكارت
المسيح عليه السلام يقول هذا الإنجيل يقول لأجلي ولأجل الإنجيل
فأين إنجيل المسيح يديكارت ؟
لو كان إنجيل المسيح عليه السلام بين أيدينا اليوم لرأينا المسيح عليه السلام يقول بكل صراحة ووضوح لاإله إلا الله محمد رسول الله وكانت الكنيسة تعترض على إنجيل المسيح وتعتبرة هرطقة
لو كان إنجيل المسيح بين أيدينا لكان أول من يكفر بة النصارى كما فعلوا بإنجيل برنابا
ولماذا إعترضت الكنيسة على إنجيل برنابا
الجواب وبمنتهى البساطة إنجيل برنابا يرفض التثليث ويقر بالواحد الأحد لم يدعى الخطيئة ولا الصلب ولا الفداء المزعوم
بكل بساطة يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله مخطوطات قبل بعثة نبينا الكريم تبشر بنبينا الكريم . ويترجمها أحد النصارى . هل أيضاً إستطاع نبينا الكريم إلى جانب التنبؤ بالغيب والإعجازالعلمي فى الفلك والبحاروا لجولوجيا والجينات وووو
أن يكتب إسمة فى لغة لا يعلم عنها شىء وفى مخطوطات قبل بعثة لم يراها ؟!!
مامعنى ذالك يديكارت ؟

اقتباس

إنجيل برنابا الفصل الحادى والأربعون

لأني سأعطي رسولي الذي سيأتي كل شيء ، فاحتجب الله وطردهما الملاك ميخائيل من الفردوس ، فلما التفت آدم رأى مكتوبا فوق الباب : (( لا إله إلا الله محمد رسول الله )) فبكى عند ذلك وقال : ( أيها الابن عسى الله أن يريد أن تأتي سريعا وتخلصنا من هذا الشقاء ) قال يسوع : هكذا أخطأ الشيطان وآدم بسبب الكبرياء ، أما احدهما فلأنه احتقر الإنسان ، وأما الآخر فلأنه أراد أن يجعل نفسه ندا لله .

للمذيد من يشهد بالحق برنابا أم بولس
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=26240

اقتباس

إنجيل برنابا الفصل الثاني والأربعون
فقال حينئذ يسوع : أنا صوت صارخ في اليهودية كلها ، يصرخ : أعدوا طريق رسول الرب كما هو مكتوب في اشعيا، قالوا: إذا لم تكن المسيح ولا ايليا أو نبيا ما فلماذا تبشر بتعليم جديد وتجعل نفسك أعظم شأنا من مسيا؟ ، أجاب يسوع : إن الآيات التي يفعلها الله على يدي تظهر إني اتكلم بما يريد الله ، ولست احسب نفسي نظير الذي تقولون عنه ، لأني لست أهلا أن أحل رباطات جرموق أو سيور حذاء رسول الله الذي تسمونه مسيا الذي خلق قبلي وسيأتي بعدي وسيأتي بكلام الحق

ماقالة المسيح علية السلام هو ماقالة يوحنا علية السلام
{أَجَابَ يُوحَنَّا الْجَمِيعَ قِائِلاً: «أَنَا أُعَمِّدُكُمْ بِمَاءٍ، وَلكِنْ يَأْتِي مَنْ هُوَ أَقْوَى مِنِّي، الَّذِي لَسْتُ أَهْلاً أَنْ أَحُلَّ سُيُورَ حِذَائِهِ. هُوَ سَيُعَمِّدُكُمْ بِالرُّوحِ الْقُدُسِ وَنَارٍ.}
وبعيداً عن الكتب التى لا تعترفون بصحتها لا أنها شهدت للمسيح بأنة عبد الله ورسولة
لاأنها ذكر بها رسولنا الكريم بكل صراحة ووضوح
من رحمة الله ظلت بعض النصوص تشهد وتبشر بنبينا الكريم بكتبكم التى تعترفون بها وتقدسوها
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=26006&page=3
مخطوطات وأناجيل قبل بعثة نبينا الكريم تقول محمد رسول الله مامعنى ذالك ياديكارت ؟!

[ديكارت]

عزيزي خالد فريد المحترم ،،،

اذا كانت مشاركتي في 17/12/2008 لا تعتبر ردا فلماذا حذفت ؟
لماذا لا تدعها شاهدا لك و حجة عليَ؟

وعلى كل حال شكرا على الرد المفحم !
و الى اللقاء في مواضيع اخرى !

[khaled faried]

بسم الله الرحمن الرحيم
الضيف ديكارت
تم حذف المشاركة لأنها بعيدة عن إجابة السؤال

وأكرر السؤال مرة أخري ربما أجد إجابة من الضيف ديكارت أو أحد الزملاء النصاري


سألنا الضيف ديكارت هذا السؤال الواضح الصريح القاطع

أين قال المسيح عليه السلام ( أنا الله )

وللتسهيل عليه أكثر

أين قال المسيح عليه السلام (أنا إله )
هو قال ( أنا إنسان )
اين قال ( أنا إله )

هكذا نصا صريحا قاطعا


................
مازلنا في انتظار الإجابة

[sa3d]

أحسنت أسد الجهاد
اضف إلى ذلك ما أثبتناه من قبل


اتخاذ يسوع اسم ناصري

مصطلح "يسوع الناصري" 'Jesus of Nazareth' هو ترجمة خاطئة للأصل اليوناني 'Jesous o Nazoraios'

والتي ترجمتها الصحيحة "يسوع النصراني" 'Jesus the Nazarene'

حيث أن "نصراني" لا علاقة لها بنسبة شخص إلى مكان إنما هي سمة شخصية

وقد ذكر فيليب في إنجيله

The apostles who were before us had these names for him: "Jesus, the Nazorean, Messiah", that is, "Jesus, the Nazorean, the Christ". The last name is "Christ", the first is "Jesus", that in the middle is "the Nazarene". "Messiah" has two meanings, both "the Christ" and "the measured". "Jesus" in Hebrew is "the redemption". "Nazara" is "the Truth". "The Nazarene" then, is "the Truth". "Christ" [...] has been measured. "The Nazarene" and "Jesus" are they who have been measured

(Gospel of Philip, 47)

يقول فيليب أن نصراني "The Nazarene" تعني الحق
أي أن يسوع كان اسمه

"عيسى المسيح الحق" وليس "عيسى الناصري" نسبة إلى الناصرة

وتقول المصادر المحايدة أن المسيحيين الأوائل كان يطلق عليهم "النصارى" حتى القرن الرابع وطبعا لا علاقة لهذا الاسم بالمدينة

http://www.christian-thinktank.com/bookabs.html#NT:NJC

[NT:NJC] Nazarene Jewish Christianity--from the End of the New Testament Period until its Disappearance in the Fourth Century

وتؤكد مصادر أخرى أن هؤلاء النصارى كان معهم إنجيل متى الأولى (المفقود) وكان اسمه "إنجيل النصارى" وطبعاً لا يمكن أن ننسب الكتاب هنا لمدينة الناصرة !

ولا ننسى هنا أن إنجيل متى الحالي هو الذي ينسب تسمية المسيح بالناصري لنبوءة غير موجودة في العهد القديم
حيث قال


متى 2
22 ولكن لما سمع ان ارخيلاوس يملك على اليهودية عوضا عن هيرودس ابيه خاف ان يذهب الى هناك.واذ أوحي اليه في حلم انصرف الى نواحي الجليل. 23 وأتى وسكن في مدينة يقال لها ناصرة.لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا.

بينما لم يذكر العهد القديم لا في الأنبياء ولا أي قسم أخر غير الأنبياء هذا الوصف للمسيح – أنه سيدعى ناصرياً -!!!

وطبعا خطأ متى هذا تم تبان أمره
هو تلاعبا و ليس غلطاً
فقد أقتبس متى من سفر القضاء التالي

قضاة 13
5 فها انك تحبلين وتلدين ابنا ولا يعل موسى رأسه لان الصبي يكون نذيرا لله من البطن وهو يبدأ يخلص اسرائيل من يد الفلسطينيين.

لاحظوا كلمة "نذيرا Nazarite" هذه هي الكلمة التي حولها متى إلى "ناصرياً Nazarene "

[3abd Arahman]

يقول ديكارت

هكذا ايضا المسيح هو الله بوحي الله في الكتاب المقدس ولفظ رسل المسيح مثل ( ربي و الهي ) :

(اجاب توما وقال له ربي والهي) إنجيل يوحنا 20: 28

الرد
فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «إِنَّنَا رَأَيْنَا الرَّبَّ!» فَأَجَابَ: «إِنْ كُنْتُ لاَ أَرَى أَثَرَ الْمَسَامِيرِ فِي يَدَيْهِ، وَأَضَعُ إِصْبِعِي فِي مَكَانِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعُ يَدِي فِي جَنْبِهِ، فَلاَ أُومِنُ!»

26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ، إِذْ كَانَ تَلاَمِيذُهُ مُجْتَمِعِينَ ثَانِيَةً دَاخِلَ الْبَيْتِ وَتُومَا مَعَهُمْ، حَضَرَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبَعَكَ إِلى هُنَا، وَانْظُرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي. وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ كُنْ مَؤْمِناً!» 28 فَهَتَفَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».

الحواري الجليل توما -لو صحت تلك الرواية- كان مندهشا فقال ربي و إلهى على سبيل الدهشة و ليس إلا و ليس معناها إطلاقا أنه يظن أن المسيح هو الله
هل لو أخبرتني بشئ عجيب فقلت يا إلهى هل يعنى قولى أنى أعتقد أنك أنت الله؟
و الفيصل بيننا قول السيد المسيح عن الله(الأب) أنه إلهه
17 فَقَالَ لَهَا: «لاَ تُمْسِكِي بِي! فَإِنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى الآبِ، بَلِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي سَأَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ، وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ!»
و عن اعتقاد الحواريين -رضى الله عنهم- فى المسيح
يسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب
كما قال أخي أسد الجهاد
و عن قولهم رأينا الرب لتوما فكلمة الرب لا تعني أكثر من السيد أو المعلم كقول السامرية للمسيح يا رب أري أنك نبي فالترجمة الأفضل بالطبع يا سيد أرى أنك نبي

[3abd Arahman]

يقول ديكارت

سابعا:
ادرك اليهود ان المسيح يقول عن نفسه انه الله و اتهموه بالتجديف
ادرك اليهود ان المسيح بقوله انه ابن الله قد ساوى نفسه بالله تمت محكمة المسيح من قبل اليهود على اساس انه مجدف على الله و مدعي الالوهية

الرد
لو فرضنا صحة ما ورد فى كتبكم بشأن تلك المسألة-و نحن لا نسلم بصحتها و التناقضات و الأخطاء فى كتبكم كثيرة:
فاليهود كانوا يتهمون السيد المسيح بالباطل
و الإنجيل يروي لنا حوارا بين السيد المسيح و اليهود فهموا منه أنه يدعى الألوهية و أرادوا أن يرموه بالحجارة فصحح لهم فهمهم

[3abd Arahman]

23 كَانَ يَسُوعُ يَتَمَشَّى فِي الْهَيْكَلِ فِي قَاعَةِ سُلَيْمَانَ.
24 فَتَجَمَّعَ حَوْلَهُ الْيَهُودُ وَقَالُوا لَهُ: «حَتَّى مَتَى تُبْقِينَا حَائِرِينَ بِشَأْنِكَ؟ إِنْ كُنْتَ أَنْتَ الْمَسِيحَ حَقّاً، فَقُلْ لَنَا صَرَاحَةً».
25 فَأَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «قُلْتُ لَكُمْ، وَلكِنَّكُمْ لاَ تُصَدِّقُونَ. وَالأَعْمَالُ الَّتِي أَعْمَلُهَا بِاسْمِ أَبِي، هِيَ تَشْهَدُ لِي.
26 وَلكِنَّكُمْ لاَ تُصَدِّقُونَ لأَنَّكُمْ لَسْتُمْ خِرَافِي.
27 فَخِرَافِي تُصْغِي لِصَوْتِي، وَأَنَا أَعْرِفُهَا وَهِيَ تَتْبَعُنِي،
28 وَأُعْطِيهَا حَيَاةً أَبَدِيَّةً، فَلاَ تَهْلِكُ إِلَى الأَبَدِ، وَلاَ يَنْتَزِعُهَا أَحَدٌ مِنْ يَدِي.
29 إِنَّ الآبَ الَّذِي أَعْطَانِي إِيَّاهَا هُوَ أَعْظَمُ مِنَ الْجَمِيعِ، وَلاَ يَقْدِرُ أَحَدٌ أَنْ يَنْتَزِعَ مِنْ يَدِ الآبِ شَيْئاً.
30 أَنَا وَالآبُ وَاحِدٌ!»
31 فَرَفَعَ الْيَهُودُ، مَرَّةً ثَانِيَةً، حِجَارَةً لِيَرْجُمُوهُ.
32 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَرَيْتُكُمْ أَعْمَالاً صَالِحَةً كَثِيرَةً مِنْ عِنْدِ أَبِي، فَبِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ مِنْهَا تَرْجُمُونَنِي؟»
33 أَجَابُوهُ: «لاَ نَرْجُمُكَ بِسَبَبِ أَيِّ عَمَلٍ صَالِحٍ، بَلْ بِسَبَبِ تَجْدِيفِكَ: لأَنَّكَ تَجْعَلُ نَفْسَكَ اللهَ ، وَأَنْتَ إِنْسَانٌ!»
34 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوباً فِي شَرِيعَتِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟
35 فَإِذَا كَانَتِ الشَّرِيعَةُ تَدْعُو أُولئِكَ الَّذِينَ نَزَلَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ آلِهَةً وَالْكِتَابُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ
36 فَهَلْ تَقُولُونَ لِمَنْ قَدَّسَهُ الآبُ وَبَعَثَهُ إِلَى الْعَالَمِ: أَنْتَ تُجَدِّفُ، لأَنِّي قُلْتُ: أَنَا ابْنُ اللهِ؟ 37 إِنْ كُنْتُ لاَ أَعْمَلُ أَعْمَالَ أَبِي، فَلاَ تُصَدِّقُونِي.

فهو يقول لهم أنتم رجال دين فقط و الشريعة تسميكم آلهة فكيف تنكرون على من أرسله الله للناس أن يلقب بإبن الله؟
فكيف تقولون بعدها أن كلمة ابن الله تثبت أنه هو الله؟
و عن كلمة
أنا والأب واحد
الرد
لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِداً؛ أَيُّهَا الآبُ، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضاً وَاحِداً فِينَا، لِكَيْ يُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي
يوحنا21:17
و أخيرا ليس مهما ما ظنه اليهود
المهم ما قاله المسيح
المسيح قالها صريحة واضحة لا لبس فيها أن الله الأب هو إلهه

[ديكارت]

اقتباس

يقول ديكارت

هكذا ايضا المسيح هو الله بوحي الله في الكتاب المقدس ولفظ رسل المسيح مثل ( ربي و الهي ) :

(اجاب توما وقال له ربي والهي) إنجيل يوحنا 20: 28

الرد
فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «إِنَّنَا رَأَيْنَا الرَّبَّ!» فَأَجَابَ: «إِنْ كُنْتُ لاَ أَرَى أَثَرَ الْمَسَامِيرِ فِي يَدَيْهِ، وَأَضَعُ إِصْبِعِي فِي مَكَانِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعُ يَدِي فِي جَنْبِهِ، فَلاَ أُومِنُ!»

26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ، إِذْ كَانَ تَلاَمِيذُهُ مُجْتَمِعِينَ ثَانِيَةً دَاخِلَ الْبَيْتِ وَتُومَا مَعَهُمْ، حَضَرَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسَطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»
27 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبَعَكَ إِلى هُنَا، وَانْظُرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي. وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ كُنْ مَؤْمِناً!» 28 فَهَتَفَ تُومَا: «رَبِّي وَإِلَهِي».

الحواري الجليل توما -لو صحت تلك الرواية- كان مندهشا فقال ربي و إلهى على سبيل الدهشة و ليس إلا و ليس معناها إطلاقا أنه يظن أن المسيح هو الله
هل لو أخبرتني بشئ عجيب فقلت يا إلهى هل يعنى قولى أنى أعتقد أنك أنت الله؟
و الفيصل بيننا قول السيد المسيح عن الله(الأب) أنه إلهه
17 فَقَالَ لَهَا: «لاَ تُمْسِكِي بِي! فَإِنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى الآبِ، بَلِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي سَأَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ، وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ!»
و عن اعتقاد الحواريين -رضى الله عنهم- فى المسيح
يسوع الناصري الذي كان انسانا نبيا مقتدرا في الفعل والقول امام الله وجميع الشعب
كما قال أخي أسد الجهاد
و عن قولهم رأينا الرب لتوما فكلمة الرب لا تعني أكثر من السيد أو المعلم كقول السامرية للمسيح يا رب أري أنك نبي فالترجمة الأفضل بالطبع يا سيد أرى أنك نبي

إن النص يدل دلالة قاطعة على أن قول (ربي وإلهي) كان موجهاً للمسيح عندما اندهش توما ورآه أمامه .. فقول توما للمسيح (ربي وإلهي) يؤكد أنه قد آمن بوجود المسيح أمامه لا مجرد الدهشة، وإلا فما معنى قول المسيح : (لانك رأيتني يا توما آمنت).

أما استشهادكم بقول (أَبِي وَأَبِيكُمْ، وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ) فهو لا يدل إلا على وجود طبيعة إنسانية للمسيح إلى جانب طبيعته الإلهية، وتواضعه المستمر الذي أثبته قولاً وفعلاً.

وعن قولك بأن كلمة الرب لا تعني أكثر من السيد أو المعلم، فيبدو أنك قد نسيت أنه قد دعاه بإلهه أيضاً وليس ربه فقط. فإذا كنت تقبل بأن يكون قول (ربي) موجهاً للمسيح فلماذا ترفض أن يكون قول (إلهي) موجهاً له أيضاً؟

[3abd Arahman]

اقتباس

وعن قولك بأن كلمة الرب لا تعني أكثر من السيد أو المعلم،

نعم يا ديكارت أنا مصمم أن كلمة الرب لا تعنى أكثر من السيد أو المعلم
الدليل

ننقل من إنجيل يوحنا إصحاح 20

قَالَتْ هَذَا وَالْتَفَتَتْ إِلَى الْوَرَاءِ، فَرَأَتْ يَسُوعَ وَاقِفاً، وَلكِنَّهَا لَمْ تَعْلَمْ أَنَّهُ يَسُوعُ.

15 فَسَأَلَهَا: «يَاامْرَأَةُ، لِمَاذَا تَبْكِينَ؟ عَمَّنْ تَبْحَثِينَ؟» فَظَنَّتْ أَنَّهُ الْبُسْتَانِيُّ، فَقَالَتْ لَهُ: «يَاسَيِّدُ، إِنْ كُنْتَ أَنْتَ قَدْ أَخَذْتَهُ فَقُلْ لِي أَيْنَ وَضَعْتَهُ لِآخُذَهُ».
16 فَنَادَاهَا يَسُوعُ: «يَامَرْيَمُ!» فَالْتَفَتَتْ وَهَتَفَتْ بِالْعِبْرِيَّةِ: «رَبُّونِي»، أَيْ: يَامُعَلِّمُ.
17 فَقَالَ لَهَا: «لاَ تُمْسِكِي بِي! فَإِنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى الآبِ، بَلِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي سَأَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ، وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ!» 18 فَرَ جَعَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَبَشَّرَتِ التَّلاَمِيذَ قَائِلَةً: «إِنِّي رَأَيْتُ الرَّبَّ!» وَأَخْبَرَتْهُمْ بِمَا قَالَ لَهَا.

هل تعلم يا ديكارت ما هى الكلمة المقابلة لكلمة الرب بالجريكية(اللغة الأصلية للعهد الجديد؟
إنها τον κυριον
أول 3 حروف من اليسار للتعريف فقط
أما كلمة κυριον فترجمتها للإنجليزية هى Gentleman و ليس فى تلك الكلمة أى دليل للتأليه
و ربما تكون إحدى معانى الكلمة الرب بمعنى الإله-لست متأكدا الله أعلم-حتى لو كان من معانيها الرب الإله...
لكن بوجود معنى Gentleman تفقد الكلمة الدلالة القطعية على التأليه
تماما ككلمة Lord بالإنجليزية
من الممكن أن تكون الكلمة السابقة بمعنى السيد بدون أى دلالة على التأليه
و من الممكن أن تستخدم نفس الكلمة بمعنى الرب الإله
و أنت غير مطالب بتصديقى حتى أقدم لك الدليل بالطبع...
الدليل
أولا
اضغط http://www.biblegateway.com/passage/...=20&version=68
تجد نفسك إن شاء الله عند إصحاح 20 من إنجيل يوحنا
اقرأ الجملة الثانية
2τρεχει ουν και ερχεται προς σιμωνα πετρον και προς τον αλλον μαθητην ον εφιλει ο ιησους και λεγει αυτοις ηραν τον κυριον εκ του μνημειου και ουκ οιδαμεν που εθηκαν αυτον
و هى بالعربية
2 فَأَسْرَ عَتْ وَجَاءَتْ إِلَى سِمْعَانَ بُطْرُسَ وَالتِّلْمِيذِ الآخَرِ الَّذِي كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ وَقَالَتْ لَهُمَا: «أَخَذُوا الرَّبَّ مِنَ الْقَبْرِ، وَلاَ نَدْرِي أَيْنَ وَضَعُوهُ!»
الآن انسخ كلمة τον κυριον فى آخر السطر الثانى و أول الثالث
ثانيا
اضغط الرابط http://www.stars21.com/translator/greek_to_english.html
و هو برنامج للترجمة بلغات كثيرة
ثالثا
أدخل الكلمة السابقة و اضغط Translate
رابعا
تظهر إن شاء الله النتيجة فى الخانة التى فوقها
the gentleman
خامسا
اتجه للجملة15
15 فَسَأَلَهَا: «يَاامْرَأَةُ، لِمَاذَا تَبْكِينَ؟ عَمَّنْ تَبْحَثِينَ؟» فَظَنَّتْ أَنَّهُ الْبُسْتَانِيُّ، فَقَالَتْ لَهُ: «يَاسَيِّدُ، إِنْ كُنْتَ أَنْتَ قَدْ أَخَذْتَهُ فَقُلْ لِي أَيْنَ وَضَعْتَهُ لِآخُذَهُ».
15λεγει αυτη ιησους γυναι τι κλαιεις τινα ζητεις εκεινη δοκουσα οτι ο κηπουρος εστιν λεγει αυτω κυριε ει συ εβαστασας αυτον ειπε μοι που εθηκας αυτον καγω αυτον αρω
تخير كلمة
κυριε و هى الكلمة المقابلة لسيدى
ترجمها على نفس الموقع
الترجمة
gentleman
سادسا
توجه إلى الجملة 18
18 فَرَ جَعَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَبَشَّرَتِ التَّلاَمِيذَ قَائِلَةً: «إِنِّي رَأَيْتُ الرَّبَّ!» وَأَخْبَرَتْهُمْ بِمَا قَالَ لَهَا.
18ερχεται μαριαμ η μαγδαληνη αγγελλουσα τοις μαθηταις οτι εωρακα τον κυριον και ταυτα ειπεν αυτη
أيضا نجد هنا كلمة τον κυριον مقابلة لكلمة الرب
و أيضا ترجمتها The gentleman
الخلاصة
الكلمة المقابلة لكلمة الرب فى النسخ اليونانية -اللغة الأصلية للإنجيل- معناها السيد و ليس فيها أى دليل على التأليه

و بالطبع فإن ما سبق بحث شخصى
و سأتعامل معك بقول الإمام الشافعى:رأيي صواب يحتمل الخطأ و رأي غيري خطأ يحتمل الصواب
إن أثبت لى أنى مخطئ فيما سبق فسأعترف و أسحب كلامى فورا فإن شاء الله لا أستكبر عن الحق و أتمنى أن تفعل أنت أيضا نفس الشئ
يتبع بمشيئة الله

[ديكارت]

منذ البداية قمت بوضع عدد من الأسئلة تم حذفها للسبب التالي :

"جزاك الله خيرا أخي خالد فريدفى إنتظار الضيف ويسال مايشاء
نقطة بنقطة وسؤال بسؤال وبذالك كل سؤال سياخذ حقةفي التو ضيح"

أي أنه لا يحق لي أن أسأل عدداً من الأسئلة دفعة واحدة، بل يتم مناقشتها سؤالاً فسؤال، فلماذا تلجؤون إلى أمر قد منعتموه عني؟

ولم يتم الاكتفاء بذلك، وإنما تم نقل الموضوع من قسم الرد على الشبهات إلى قسم المناظرات

ثم تم تغيير اسم الموضوع

ثم تم حرماني من المشاركة في أكثر من منتدى أوموضوع بحسب اختياري

ولم يتم الاكتفاء بذلك بل تم تغيير مضمون الموضوع وكأننا في منتدى نصرانيات، وأنتم في الحقيقة المطالبون بالرد على أسئلتي