التعليق على تساؤلات الضيفة محبة للناس

[مناصر الإسلام]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله
ــــــــــــــــــــــ

الأول كنا عايزين نشوف رد على المشاركة (248)

مستنظرك

https://www.ebnmaryam.com/vb/506745-post247.html

النبوءة لم تنطبق و إنجيل متى سقط ، عند حضرتك رأى تانى ؟!

[محبه الناس]

اقتباس

طيب معلش بعد إذن حضرتك نبدأ النقاش في الموضوع ده هنا مبدأياً لحد ما نشوف رأي الإدارة ..

اكيد طبعا حضرتك انا مش هعمل حاجه بدون موافقه الإداره... و غير كدا خلاص مش فارقا المهم إن الكلام يوصل لى و هو هيوصل فى الحالتين إن شاء الله... فمعنديش إعتراض على حاجه... إلى شايفينو صح إعملوه.. و انا تحت امركم.
اشكركم و اشكر حضرتك لإهتمامك... اشكرك

[محبه الناس]

اقتباس

[=مناصر الإسلام;506828]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله
ــــــــــــــــــــــ

الأول كنا عايزين نشوف رد على المشاركة (248)
مستنظرك

https://www.ebnmaryam.com/vb/506745-post247.html

[COLOR="Blue"][U]النبوءة لم تنطبق و إنجيل متى سقط ، عند حضرتك رأى تانى ؟]

استاذ مناصر
انا قلت لك ردى... إنها بالنسبه لى تنطبق!
و استعجب عدم رويتك لما اراه.. و لاكن فسر الإنجيل لى هذا:
12وما نِلنا نَحنُ رُوحَ هذا العالَمِ، بَلْ نِلنا الرُّوحَ الذي أرسَلَهُ الله لنَعرِفَ ما وَهبَهُ الله لنا. 13ونَحنُ لا نتَكَلَّمُ علَيها بِكلامِ تُعَلِّمُه الحِكمَةُ البَشَرِيَّةُ، بَلْ بِكلامِ يُعَلِّمُه الرُّوحُ القُدُسُ، فنَشرَحُ الحقائِقَ الرُّوحانِـيَّةَ بِعباراتٍ روحانِـيَّةٍ. 14فالإنسانُ البَشَريُّ لا يَقبَلُ ما هوَ مِنْ رُوحِ الله لأنَّهُ يَعتَبِرُهُ حَماقَةً، ولا يَقدِرُ أنْ يَفهمَهُ لأنَّ الحُكمَ فيهِ لا يكونُ إلاّ بالرُّوحِ. 15وأمَّا الإنسانُ الرُّوحانيُّ، فيَحكُمُ في كُلِّ شيءٍ ولا يَحكُمُ فيهِ أحدٌ. 16فالكِتابُ يَقولُ: «مَنْ هوَ الذي يَعرِفُ فِكْرَ الرَّبِّ ليُرشِدَهُ؟« وأمَّا نَحنُ، فلَنا فِكرُ المَسيحِ.

و هذا الكلام اراه تماما .
و لاكنى بوعد حضرتك إنى اتمعن فيما كتبت.. فانا لست مثل حضرتك!! كل المعلومات عندى و مدكناها.. لا يا استاذ مناصر.. انا بحاول جمع المعلومات... و بحاول جمعها من هنى و ارقراء ما تكتبون و ما تدعون و تتهمون و ما توضحون و تشرحون.. و لكن لا تنسى إنى شخص واحد و مش محضره رد. فمعلش حضرتك و كل إلى كانو عايزين الرد على سوئالك معلش انا اسفا إستنظارك ممكن يطول شويه...
فانا لستت الاسئله عندى عماله تطول و مش ملحقه. دا غير إنى ببحث فى السوءال إلى سئلتو لاستاذ اسد هادىء و انتظر إجابته.و جانبه ابحث فى اشياء اخرى كثيره و اسئله ظهرتوها لى...فانا احاول الإهتمام بكل شيء تقولون.
فإعزرنى انا بشر جاهل .
اما عن صقوت إنجيل متى فى نظرى فهذا لم يحدث بتاتا حتى الان!! و لا استعجب صقوته فى نظرك..لإن فى نظر حضرتك الكتاب المقدس كله صاقت!! فده مش شيء غريب. بس إلى بجد مستغربا ..مدام الكتاب كولو بالنسبه ليكو صاقت.. ليه البعض إن لم يكن الكل يريد تلذيق إسم رسول المسلمين فيه!!! اليس هذا هو الكتاب إلى البعد قال إن حرام او عيب إنكم تنسبو كتاب ذى ده -ل- الله!!!
فلماذا تريدون ان تلذقو الايه اللتى كان يتكلم فيها عن الروح القدس إلى رسول المسلمين!!!
استعجب بجد....
بس ما علينا انا مش عايزا اتشتت اكثر من كدا انا اصلن إلى فيا مكفينى و اشعر برائسى يكبر من كم المعلومات اللتى ادسها.
بس ارجع و اقول انى هبحث بتمعن فى سوئالك و هرجع و ارد عليك.

[أسد هادئ]

اقتباس

اكيد طبعا حضرتك انا مش هعمل حاجه بدون موافقه الإداره... و غير كدا خلاص مش فارقا المهم إن الكلام يوصل لى و هو هيوصل فى الحالتين إن شاء الله... فمعنديش إعتراض على حاجه... إلى شايفينو صح إعملوه.. و انا تحت امركم.
اشكركم و اشكر حضرتك لإهتمامك... اشكرك

طيب .. منتظر جوابك إن شاء الله

[محبه الناس]

اتساذ مناصر
كنت عايزا اوضح حاجه!
مش عارفا ليه طريقه كلامك بتدينى إحساس بالتحدى!!
استاذى انا من اول يوم جيت هنى فيه و انا اعلنت إنى لست الشخص إلى ينفع يتحدى و يقف قدامكم.. فانا اعلم قدر نفسى و قدر معلوماتى الضئيل.. و كان هدفى من الدخول هو الإستفسار عن دينكم!!(مش عارفا ليه مرحتش منتدى مسيحى.. اعتقد كان هيبقى ارحم) بس انا فكرت إنى اسئل اصحاب الدين نفسهم .
فانا قلت من اول يوم انا هنى مش علشلن ادافع عن دينى.. علشان مش انا الإنسانه إلى ينفع تدافع ..انا هنى حتى اجمع معلومات عن دينكم....
و بما إن حضرتك عارف كل الإجابات و مدكنها فمهما جاوبتك انا مش حتقتنع بإجابتى علشان إجابتك موجوده و مدكنه فى مخك و حضرتك مقتنع بيها خلاص.
بس لو حضرتك باحث عن الحق و عايز الإجابه على سوئالك فممكن تستعين بحد دارس و فى نفس مستوى علم حضرتك و عندو الإجابات المتدكنه ذى حضرتك...
بس الشخص ده مش انا تماما و لا انا إلى جيا افرد عضلاتى فانا اعتبر نفسى منغير دراع اصلن.
فمعلش لو حضرتك عايذ الإجابه منى انا تحديدا(إلى هى الإجابه إلى حضرتك عارفها و مدكنهات) فمعلش ممكن ياخد وقت منى شويه .
اعزرنى للمره الثانيع .
حبيت اوضح بس سبب وجودى فى هذا المنتدى!

[محبه الناس]

اقتباس

طيب .. منتظر جوابك إن شاء الله

إه ده!!! جوابى على إه؟؟؟ هو حضرتك بعت حاجه ؟؟
انا موصلش ليا حاجه من حضرتك؟

[مناصر الإسلام]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله
ــــــــــــــــــــــ

الأول كنا عايزين نشوف رد على المشاركة (248)

مستنظرك

https://www.ebnmaryam.com/vb/506745-post247.html

النبوءة لم تنطبق و إنجيل متى سقط ، عند حضرتك رأى تانى ؟!

على فكرة ، سقوط إنجيل متى دا حاجة كويسة مش وحشة خالص ، بالعكس دا هيحل لكم مشكلة تانية و هى إختلاف نسب المسيح بين متى و لوقا .

لما متى يسقط ، يتفضل عندنا النسب إللى فى لوقا و يبقى هو دا الصح .

المفروض أما نصرانى يرد على موضوع إختلاف النسب دا ، يقول إنجيل متى غلط أساساً يا جماعة ، و يحط نبوءة عمانوئيل ، و يسقطه و يتفضل عنده لوقا و يبقى كدا حلها ، و يدخل ينام مرتاح و هانى البال و فــ بطنه بطيخة صيفى

[محبه الناس]

اقتباس

على فكرة ، سقوط إنجيل متى دا حاجة كويسة مش وحشة خالص ، بالعكس دا هيحل لكم مشكلة تانية و هى إختلاف نسب المسيح بين متى و لوقا .

لما متى يسقط ، يتفضل عندنا النسب إللى فى لوقا و يبقى هو دا الصح .

المفروض أما نصرانى يرد على موضوع إختلاف النسب دا ، يقول إنجيل متى غلط أساساً يا جماعة ، و يحط نبوءة عمانوئيل ، و يسقطه و يتفضل عنده لوقا و يبقى كدا حلها ، و يدخل ينام مرتاح و هانى البال و فــ بطنه بطيخة صيفى

ماشى حضرتك ده رأيك على حسب تفكيرك و بحثك البشرى و حضرتك حر فيه!! بس انا كمان ليا تفكير و رأى مختلف.. إعتبرنى مجنونه إعتبرنى اتصف بالغباء المحكم ده بردو رأى حضرتك مش هعرضك فيه... الله هيرض بتريقته علشان ده كتابه و هيرض فى الوقت إلى شايفه!

و إه حكايه النسب؟؟ هو فيه إختلاف فى نسب معلش ممكن توضح علشان انا هنى اجمع معلومات و عايذا افهم واشوف إلى حضرتكم بتشوفوه.. بس معلش رجاء ارجوك ممكن تقول المعلومه بطريقه احسن شويه؟؟
يعنى اصل طريقه حضرتك طريقه مناظر و متحدى و منتظر الإجابه إلى هى عنده اصلن!!
و انا هنى اجمع معلومات.. فطريقه حضرتك بتخلينى غصب عنى اعند و احس إنى فى تحدى و لاذم اكسب و لاذم اسبت إنى صح.. و انا مش عايذا كدا..بس غصب عنى طريقتك بتدفعنى لكدا...فا إلى عنده معلومه ممكن يقولها ليا بما إنكم كلكم عندكم الرد جاهز.. إدونى نقدكم و المعلومه إلى عندكم انا هنى حتى اجمع و ارى ما ترون.

[محبه الناس]

استاذ اسد هادىء
رجع نفس العيب تانى إجابتى لا تظهر لى و ارجع هذا للنت...
حضرتك منتظر إجابتى بس انا موصلنيش من حضرتك اى كلام علشان اجاوب... ممكن تكون إلى كتبته كثير و بياخد و قت طويل فى المراجعه علشان كدا لسا موصلنيش...
إن شاء الله هيوصل بس هستاذن حضرتك و هكمل بكره إن شاء الله.

[مناصر الإسلام]

اقتباس

استاذ مناصر
انا قلت لك ردى... إنها بالنسبه لى تنطبق!

اقتباس

استاذ مناصر
و لاكن فسر الإنجيل لى هذا:
12وما نِلنا نَحنُ رُوحَ هذا العالَمِ، بَلْ نِلنا الرُّوحَ الذي أرسَلَهُ الله لنَعرِفَ ما وَهبَهُ الله لنا. 13ونَحنُ لا نتَكَلَّمُ علَيها بِكلامِ تُعَلِّمُه الحِكمَةُ البَشَرِيَّةُ، بَلْ بِكلامِ يُعَلِّمُه الرُّوحُ القُدُسُ، فنَشرَحُ الحقائِقَ الرُّوحانِـيَّةَ بِعباراتٍ روحانِـيَّةٍ. 14فالإنسانُ البَشَريُّ لا يَقبَلُ ما هوَ مِنْ رُوحِ الله لأنَّهُ يَعتَبِرُهُ حَماقَةً، ولا يَقدِرُ أنْ يَفهمَهُ لأنَّ الحُكمَ فيهِ لا يكونُ إلاّ بالرُّوحِ. 15وأمَّا الإنسانُ الرُّوحانيُّ، فيَحكُمُ في كُلِّ شيءٍ ولا يَحكُمُ فيهِ أحدٌ. 16فالكِتابُ يَقولُ: «مَنْ هوَ الذي يَعرِفُ فِكْرَ الرَّبِّ ليُرشِدَهُ؟« وأمَّا نَحنُ، فلَنا فِكرُ المَسيحِ.

و هذا الكلام اراه تماما .

اقتباس

و لاكنى بوعد حضرتك إنى اتمعن فيما كتبت.. فانا لست مثل حضرتك!! كل المعلومات عندى و مدكناها.. لا يا استاذ مناصر.. انا بحاول جمع المعلومات... و بحاول جمعها من هنى و ارقراء ما تكتبون و ما تدعون و تتهمون و ما توضحون و تشرحون.. و لكن لا تنسى إنى شخص واحد و مش محضره رد. فمعلش حضرتك و كل إلى كانو عايزين الرد على سوئالك معلش انا اسفا إستنظارك ممكن يطول شويه...

اقتباس

اما عن صقوت إنجيل متى فى نظرى فهذا لم يحدث بتاتا حتى الان!! و لا استعجب صقوته فى نظرك..لإن فى نظر حضرتك الكتاب المقدس كله صاقت!! فده مش شيء غريب. بس إلى بجد مستغربا ..مدام الكتاب كولو بالنسبه ليكو صاقت.. ليه البعض إن لم يكن الكل يريد تلذيق إسم رسول المسلمين فيه!!! اليس هذا هو الكتاب إلى البعد قال إن حرام او عيب إنكم تنسبو كتاب ذى ده -ل- الله!!!
فلماذا تريدون ان تلذقو الايه اللتى كان يتكلم فيها عن الروح القدس إلى رسول المسلمين!!!

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

قال تعالى : { مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ } [ الفتح : 29 ]

فى هذه الآية الكريمة شهادة من الله - عز و جل - بنبوة رسوله محمد :salla-s: ، لكن كيف تُقنع من هو على غير ملة الإسلام يهوديًا كان أو نصرانيًا ، و لا يؤمن بالقرآن من الأصل بهذه النبوة الكريمة ؟

لا سبيل إلى ذلك إلا بشهادة كتابهم على ذلك ، و دين يثبت نفسه من كتب أعداءه أحق أن يُتبع من أى دين آخر .

لكن تكمن مشكلة فى أفهام بعض أتباع هذه العقائد ، و هى : طالما أن القرآن يشهد بتحريف الكتب السابقة و عقيدة المسلمين فى هذه الكتب هى تلك ، فكيف يستشهد المسلمون بهذه الكتب لإثبات نبوة محمد :salla-s: ؟

نقول أن هؤلاء القوم أخطأوا فى فهم مراد القرآن من تحريف الكتب السابقة .

حقًا قال الله عنهم أنهم حرفوا الكتاب بأيديهم ، كما قال تعالى : { فويل للذين يكتبون الكتاب بأيديهم ثم يقولون هذا من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون } [ البقرة : 79 ]

و مثل ذلك أخبر به رسول الله :salla-s: : ( إن بني إسرائيل كتبوا كتاباً، فاتبعوه، وتركوا التوراة ) [ السلسلة الصحيحة 2832 ]

وعن ابن عباس قال : ( كيف تسألون أهل الكتاب عن شيء، وكتابكم الذي أنـزل على رسول الله :salla-s: أحدثُ، تقرؤونه محضاً لم يُشب ، وقد حدثكم أن أهل الكتاب بدلوا كتاب الله وغيروه ، وكتبوا بأيديهم الكتاب وقالوا : هو من عند الله ليشتروا به ثمناً قليلاً ) [ صحيح البخارى 7363 ]

إلا أن هذا لا يمنع وجود بعض الحق فى كتبهم لقوله تعالى : { يا أهل الكتاب لم تلبسون الحقّ بالباطل وتكتمون الحقّ وأنتم تعلمون } [ آل عمران : 71 ]

و قوله تعالى : { وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله } [ المائدة : 43 ]

فدلت الآيات الكريمات و الأحاديث المتقدمة أن أهل الكتاب كتبوا فى كتبهم بأيديهم و حرفوها ، لكن لا يمنع من ذلك وجود بعض الحق الذى لم تصل إليه أيادى العابثين ، و لذا قال رسول الله :salla-s: : ( لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم وقولوا آمنا بالله وما أنـزل إلينا وما أنـزل إليكم ) [ صحيح البخارى 4485 ]

فإن كان ما حدثونا به باطل مما إمتدت إليهم أيديهم لم نصدقه ، و إن كان صدقًا مما لم تصل إليه أيديهم لم نكذبه .

فبناءًا على ما تقدم يمكننا أن نوضح لأهل الكتاب سبب إستشهادنا بكتبهم عليهم بنبوة المصطفى :salla-s: .

press here

اقتباس

فلماذا تريدون ان تلذقو الايه اللتى كان يتكلم فيها عن الروح القدس إلى رسول المسلمين!!!

حضرتك عارفة معنى الكلمة اليونانية (باركليت) ؟!

اقتباس

استاذ مناصر
كنت عايزا اوضح حاجه!
مش عارفا ليه طريقه كلامك بتدينى إحساس بالتحدى!!

أولاً أنا مش بتحداكِ ، مش كون السؤال ليس له إجابة فيبقى دا تحدى .

ثم إن حضرتك بتجزمى إجزام قوى إن كتابك كلمة الله ، و بتقولى إنك خايفة علينا ، فأنا بسأل علشان نشوف الأستاذة المقتنعة إن الكتاب دا كلمة الله فعلاً ، هل عندها دليل و لا إيمان أعمى .

و أذكر إن حضرتك من إستشهد بالنبوءة و ليس أنا .

اقتباس

و بما إن حضرتك عارف كل الإجابات و مدكنها فمهما جاوبتك انا مش حتقتنع بإجابتى علشان إجابتك موجوده و مدكنه فى مخك و حضرتك مقتنع بيها خلاص.

المشكلة ليست فى لا أقتنع بالإجابة كما تتهميننى ، بل هل الإجابة عليها أدلة أم هى تخرصات دون أى دليل ؟ كما أشرت بالكلام على النصرانى فى مدونة على الشبكة ، المدافع عن النبوءة و الذى لم يقدم دليل على إدعاءه .

اقتباس

و بما إن حضرتك عارف كل الإجابات و مدكنها فمهما جاوبتك انا مش حتقتنع بإجابتى علشان إجابتك موجوده و مدكنه فى مخك و حضرتك مقتنع بيها خلاص.
بس لو حضرتك باحث عن الحق و عايز الإجابه على سوئالك فممكن تستعين بحد دارس و فى نفس مستوى علم حضرتك و عندو الإجابات المتدكنه ذى حضرتك...

و مين قال لحضرتك إنى مش بشوف إجابات النصارى العلماء الجهابذة على الشبكة ، ألم أشر إلى نصرانى على مدونة يقول أن آحاز رفض النبوءة و بالتالى الله لن يتنازل و يعطها له ، فهذه النبوءة ليست لآحاز !

ثم قمت بالرد على إدعاءه من خلال الترجمة المشتركة ؟!

اقتباس

فمعلش لو حضرتك عايذ الإجابه منى انا تحديدا(إلى هى الإجابه إلى حضرتك عارفها و مدكنهات) فمعلش ممكن ياخد وقت منى شويه .
اعزرنى للمره الثانيع .

مفيش إجابة أساساً ، لأن السؤال إللى وضعته وضعت فيه الرد على كل نصرانى على الشبكة بيدافع عن النبوءة بالمرة ، و مع ذلك هناك أدلة آخرى لنقد هذه النبوءة ، لكن لم أضعها لكون النصارى على الشبكة لم يقتربوا إلى هذه الأدلة بشىء من الرد ، عملوا فيها طُرش

اقتباس

الله هيرض بتريقته علشان ده كتابه و هيرض فى الوقت إلى شايفه!

أهو دا إللى كنت لسه بتكلم فيه ، طالما حضرتك متأكدة تمام التأكد إنه كتاب الله ، كان لازم نلاقى رد قوى مقنع مفحم .

اقتباس

و إه حكايه النسب؟؟ هو فيه إختلاف فى نسب معلش ممكن توضح علشان انا هنى اجمع معلومات و عايذا افهم واشوف إلى حضرتكم بتشوفوه..

هو مش حضرتك قرأتِ الأربع أناجيل ؟! و لا إيه ؟!

http://st-takla.org/pub_newtest/Arab...hapter-03.html

http://st-takla.org/pub_newtest/Arab...hapter-01.html

اقتباس

ارجوك ممكن تقول المعلومه بطريقه احسن شويه؟؟
يعنى اصل طريقه حضرتك طريقه مناظر و متحدى و منتظر الإجابه إلى هى عنده اصلن!!
و انا هنى اجمع معلومات.. فطريقه حضرتك بتخلينى غصب عنى اعند و احس إنى فى تحدى و لاذم اكسب و لاذم اسبت إنى صح.. و انا مش عايذا كدا..بس غصب عنى طريقتك بتدفعنى لكدا...فا إلى عنده معلومه ممكن يقولها ليا بما إنكم كلكم عندكم الرد جاهز.. إدونى نقدكم و المعلومه إلى عندكم انا هنى حتى اجمع و ارى ما ترون.

ممكن كمان أعطى لحضرتك حوار مع مشرف منتدى نصرانى حول هذا الموضوع ، راجل علامة بأه و فاهم ، مشرف منتدى نصرانى متخصص فى حوارات الأديان حتة واحدة ، حذف مداخلاتى و وضع مكانها سباب و شتم فى حقى .

بعد ما لقانى مش فاهم طبعاً

و هتلاقى فيه الرد إللى إحنا كنا مستنينه و هتلاقى فيه الرد إللى رديناه ع الرد إللى كنا مستنينه