محتاجه رد ارجوكم

[د.محمد عامر]

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيكم يا اخي الحبيب نجم ثاقب
وبارك فيمن طرح هذا الموضوع الاخت الفاضلة مسلمة دائما
الا انه مما يلفت النظر والتأمل في هذا المشهد بالذات وما به
من سيناريو ملفق وغير مقبول
اود ان اسال من الف الاناجيل ايهما اجدر بانجاز المعجزات
كي يؤمن الجمع بيسوع ومن ارسله
حيث لا يوجد وجه للمقارنة بين عدد من حضروا احياء لعاذر
وهذا الحشد الهائل اثناء صلبه
ففي حالة احياء لعاذر..........ولمجرد انه سمع هذه السخرية

(يوحنا 11-37)
وَقَالَ بَعْضٌ مِنْهُمْ: «أَلَمْ يَقْدِرْ هذَا الَّذِي فَتَحَ عَيْنَيِ

الأَعْمَى أَنْ يَجْعَلَ هذَا أَيْضًا لاَ يَمُوتُ؟

فما كان رد فعل يسوع لهذه السخرية..........؟؟؟؟؟
اقرا معي:
(يوحنا 11-38)

(فَانْزَعَجَ يَسُوعُ أَيْضًا فِي نَفْسِهِ وَجَاءَ إِلَى الْقَبْرِ،
وَكَانَ مَغَارَةً وَقَدْ وُضِعَ عَلَيْهِ حَجَرٌ.)
وما هو الهدف من احياء لعاذر وخاصة ان من حضروا تلك الواقعة
لا يقارن
بهذا الحشد الهائل والجمع الرهيب اثناء صلبه
فايهما احق واولي باظهار معجزاته حتي يؤمنوا
اهذا الجمع القليل وتلك السخرية الصغيرة اثناء
احياء لعاذر ام هذا الحشد الكبير وتلك السخريات اللاذعة والمهينة والمشينةوالعديدة قبل واثناء الصلب
ففي حالة احياء لعاذر

نجده يقول:

(يوحنا 11-42)
(وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي)

اذن لماذا لم يستجب لمن سخروا منه وضربوه وبصقوا عليه
...................؟؟؟
وخاصة ان هذا الموقف امام حشد هائل من اليهود والفريسيين
والرومان
وانظروا معي الي هذا الكم من الاستهزاء والسخرية به
كما في :

انجيل متي 27:

39
و كان المجتازون يجدفون عليه و هم يهزون رؤوسهم

40
قائلين يا ناقض الهيكل و بانيه في ثلاثة ايام خلص نفسك ان كنت ابن الله فانزل عن الصليب

41
و كذلك رؤساء الكهنة ايضا و هم يستهزئون مع الكتبة و الشيوخ قالوا

42
خلص اخرين و اما نفسه فما يقدر ان يخلصها ان كان هو ملك اسرائيل فلينزل الان عن الصليب فنؤمن به

43
قد اتكل على الله فلينقذه الان ان اراده لانه قال انا ابن الله
.................

لماذا لم ينزعج في نفسه كما هو الحال في حالة احياء لعاذر
ولماذا لم يستغل هذا الجمع الحاشد ولو بمعجزة خفيفة وليست احياء موتي ..مثل ان يفك نفسه من هذه القيود او ان ينزل من علي الصليب
حتي يؤمن هذا الجمع الرهيب بالذي ارسله
واين هو من قوله:

(وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي.
وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي)

ولكن بدلا من ذلك نجده يلوم ويوبخ الهه فقال :

مرقس 15: 34
«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟
..............
تقبلوا تقديري وتحياتي

[3abd Arahman]

اقتباس

طيب لما قال كل شي تطلبوه باسمي انا افعله
ومتشكره جدا على ردك اخي نجم ثاقب

النص جاء فى إنجيل يوحنا إصحاح 14

13 ومهما سألتم باسمي فذلك افعله ليتمجد الآب بالابن .

14

ان سألتم شيئا باسمي فاني افعله

الرد :

أولا :
المسيح أقر تماما بأن الأب هو الإله وحده
‏٣وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ. " يوحنا ١٧

و أقر أنه إلهه
قال لها يسوع لا تلمسيني لاني لم اصعد بعد الى ابي و لكن اذهبي الى اخوتي و قولي لهم اني اصعد الى ابي و ابيكم و الهي و الهكم...يوحنا 20/17


و كان عليه السلام يخر على وجهه الشريف ساجدا و خاضعا لله
( متى 26 : 39 ثُمَّ تَقَدَّمَ قَلِيلاً وَخَرَّ عَلَى وَجْهِهِ وَكَانَ يُصَلِّي قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ إِنْ أَمْكَنَ فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ وَلَكِنْ لَيْسَ كَمَا أُرِيدُ أَنَا بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ»....

كما أقر بأنه لا يعلم متى يوم القيامة ؟

جاء في مرقس [ 13 : 32 ] أن المسيح بعدما سئل عن موعد الساعة قال : (( وَأَمَّا ذَلِكَ الْيَوْمُ وَتِلْكَ السَّاعَةُ فَلاَ يَعْرِفُهُمَا أَحَدٌ، لاَ الْمَلاَئِكَةُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ وَلاَ الاِبْنُ، إِلاَّ الآبُ.))

و كان يرفض أن يدعى صالحا لأن الصالح هو الله وحده
( لوقا 18 : 19 فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لِمَاذَا تَدْعُونِي صَالِحاً؟ لَيْسَ أَحَدٌ صَالِحاً إِلاَّ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ. )


فكيف يعقل أن يقال بعدها أنه الله ؟



ثانيا :
إنجيل يوحنا لا يعلم كاتبه إلا الله
فكيف يمكن التسليم بأن كل ما فيه صحيح ؟ و أن كل ما نسب من كلام للمسيح فيه قاله المسيح بالفعل؟


مدخل الى العهد الجديد - الدكتور فهيم عزيز

نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة

الترجمة اليسوعية .....

نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة


تم تصغير هذه الصورة ... نقره على هذا الشريط لعرض الصورة بمقاسها الحقيقي علما بأن مقاسات الصورة قبل التصغير هو 669 في 626 وحجم الصورة 102 كيلو بايت



The Bible from scratch: the New Testament for beginners

نقره على هذا الشريط لتكبير الصورة



ثالثا :
حتى لو سلمنا جدلا بأن المسيح قال ما تطلبونه باسمى فأفعله
فالمسيح أيضا لا يقدر أن يفعل شئ من تلقاء نفسه و كل ما يفعله هو بقدرة الله الأب
أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً» (يو 5: 30)
يعنى هو يفعل ما يطلبونه باسمه بقدرة الله تعالى و ليس بقدرته هو فهو لا يقدر من نفسه على شئ بنص الإنجيل

رابعا :
ما دام المسيح يفعل أى شئ يطلبه النصارى باسمه
فلم لا يطلب النصارى باسم المسيح شفاء أصحاب الأمراض التى لا علاج مجدى لها أو إحياء موتاهم أو لم لا يقوم النصارى مثلا بتحريك الجبال باسم المسيح حتى يري الناس و يؤمنوا ؟
قولى لمن يسألك أن يطلب باسم المسيح أن يقوم أحد أقاربه من الموت و لنرى

[عبد الله يوسف]

حينئذ صلب معه لصان واحد عن اليمين و واحد عن اليسار
يستدلون على ألوهية المسيح بقول لصان فهل تقبل شهادة اللصوص فضلا على أنهما مجهولين الهوية اى اتباع هذا!

[نجم ثاقب]

كفيتم ووفيتم أخواني و أخواتي الأفاضل ....
أما أختنا الكريمة مسلمة دائما ....
أقول ....
لقد علمهم يسوع الصلاة ....
بأن يرزقهم الله خبزهم و حاجاتهم .....
بل و أكد لهم أن المؤمن و الذي ينطق باسمه لابد أن ينال لدرجة أنه قال أنه لو أراد المؤمن أن يحرك الجبال من مكان لمكان فانه سيحركها ....
و أنه لن يضره أذى الأفاعي ....
فتجد البابا شنودة مريض و لازال يأخذ الأدوية و يرجو الشفاء ( و نحن بدورنا ندعو له بالشفاء من واقع أخوتنا بالانسانية و أن يرزقه الله خير الهداية ) .

اقرأي معي من انجيل متى :

21 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمْ: «اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنْ كَانَ لَكُمْ إِيمَانٌ وَلاَ تَشُكُّونَ، فَلاَ تَفْعَلُونَ أَمْرَ التِّينَةِ فَقَطْ، بَلْ إِنْ قُلْتُمْ أَيْضًا لِهذَا الْجَبَلِ: انْتَقِلْ وَانْطَرِحْ فِي الْبَحْرِ فَيَكُونُ.
22 وَكُلُّ مَا تَطْلُبُونَهُ فِي الصَّلاَةِ مُؤْمِنِينَ تَنَالُونَهُ».

و اقرأي من انجيل يوحنا أيضا :

12 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي.
13 وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالابْنِ.
14 إِنْ سَأَلْتُمْ شَيْئًا بِاسْمِي فَإِنِّي أَفْعَلُهُ.


و الآن .....
هل نال كل مسيحي ما يريد ؟؟؟؟؟؟
لا ....
لأن الله يجرب الناس أيضا .....
كما جرب أيوب و هو مستقيم و صالح ....
كما أن وصية العهد القديم التي نطقها المسيح حين جربه الشيطان ( !!!! ) هي أنه لا يجب أن نجرب الله ....

فأين وصلنا ؟؟؟؟ وماذا استفدنا ؟؟؟؟؟

كله كلام .... لا جديد فيه ....
و لا زال المسيحيين المؤمنين أصحاب حاجات و لا يملكون باسم يسوع أن يغيروا شىء كما هو موصوف على لسان يسوع في كتبهم !!!!!

نسأل الله لهم الهداية .... فلقد ضلوا .... لانهم سألوا باسم المسيح و ليس باسم الله .... اذا كان المسيح نفسه علمهم أن يصلوا باسم الآب ليقضوا حاجاتهم :

8 فَلاَ تَتَشَبَّهُوا بِهِمْ. لأَنَّ أَبَاكُمْ يَعْلَمُ مَا تَحْتَاجُونَ إِلَيْهِ قَبْلَ أَنْ تَسْأَلُوهُ.
9 «فَصَلُّوا أَنْتُمْ هكَذَا: أَبَانَا الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ، لِيَتَقَدَّسِ اسْمُكَ.
10 لِيَأْتِ مَلَكُوتُكَ. لِتَكُنْ مَشِيئَتُكَ كَمَا فِي السَّمَاءِ كَذلِكَ عَلَى الأَرْضِ.
11 خُبْزَنَا كَفَافَنَا أَعْطِنَا الْيَوْمَ.
12 وَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا كَمَا نَغْفِرُ نَحْنُ أَيْضًا لِلْمُذْنِبِينَ إِلَيْنَا.
13 وَلاَ تُدْخِلْنَا فِي تَجْرِبَةٍ، لكِنْ نَجِّنَا مِنَ الشِّرِّيرِ. لأَنَّ لَكَ الْمُلْكَ، وَالْقُوَّةَ، وَالْمَجْدَ، إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
14 فَإِنَّهُ إِنْ غَفَرْتُمْ لِلنَّاسِ زَلاَتِهِمْ، يَغْفِرْ لَكُمْ أَيْضًا أَبُوكُمُ السَّمَاوِيُّ.
15 وَإِنْ لَمْ تَغْفِرُوا لِلنَّاسِ زَلاَتِهِمْ، لاَ يَغْفِرْ لَكُمْ أَبُوكُمْ أَيْضًا زَلاَتِكُمْ.

( انجيل متى ) .


لا تجد بالصلاة التي علمها المسيح ذكر الا لله ( الآب ) ....

كما أنه هو نفسه كان يطلب المعونة من الله ( كناسوت ) ....

41 وَانْفَصَلَ عَنْهُمْ نَحْوَ رَمْيَةِ حَجَرٍ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ وَصَلَّى
42 قَائِلاً: «يَا أَبَتَاهُ، إِنْ شِئْتَ أَنْ تُجِيزَ عَنِّي هذِهِ الْكَأْسَ. وَلكِنْ لِتَكُنْ لاَ إِرَادَتِي بَلْ إِرَادَتُكَ».
43 وَظَهَرَ لَهُ مَلاَكٌ مِنَ السَّمَاءِ يُقَوِّيهِ.
44 وَإِذْ كَانَ فِي جِهَادٍ كَانَ يُصَلِّي بِأَشَدِّ لَجَاجَةٍ، وَصَارَ عَرَقُهُ كَقَطَرَاتِ دَمٍ نَازِلَةٍ عَلَى الأَرْضِ. ( لوقا )

و أيضا من انجيل يوحنا :

38 فَانْزَعَجَ يَسُوعُ أَيْضًا فِي نَفْسِهِ وَجَاءَ إِلَى الْقَبْرِ، وَكَانَ مَغَارَةً وَقَدْ وُضِعَ عَلَيْهِ حَجَرٌ.
39 قَالَ يَسُوعُ: «ارْفَعُوا الْحَجَرَ!». قَالَتْ لَهُ مَرْثَا، أُخْتُ الْمَيْتِ: «يَا سَيِّدُ، قَدْ أَنْتَنَ لأَنَّ لَهُ أَرْبَعَةَ أَيَّامٍ».
40 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللهِ؟».
41 فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي،
42 وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».
43 وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!»
44 فَخَرَجَ الْمَيْتُ وَيَدَاهُ وَرِجْلاَهُ مَرْبُوطَاتٌ بِأَقْمِطَةٍ، وَوَجْهُهُ مَلْفُوفٌ بِمِنْدِيل. فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «حُلُّوهُ وَدَعُوهُ يَذْهَبْ».


هذا هو الحق ....
لا ملجأ الا لله ....
و الاسلام ليس دين استعراض بل دين واقع ....
ان الدعاء في الاسلام عبادة ....
و ان الله اذا استجاب في الدنيا فلنا أجر الآخرة ....
و ان أجلها للآخرة .... فكسبنا الأجر و عظمة الثواب في الآخرة ....
فقط فلنؤمن أن الله سميع الدعاء ....
و أننا مأجورين حينما ندعو الله ....

الحمد لله على نعمة الاسلام العظيم .


أطيب الأمنيات لك أختنا من نجم ثاقب .

[السيف البتار]

جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم

اقتباس

23: 39 و كان واحد من المذنبين المعلقين يجدف عليه قائلا ان كنت انت المسيح فخلص نفسك و ايانا

وهل يسوع خلص نفسه ؟ بالطبع عجز ، فلا خلص نفسه ولا خلص اللصان

فهل يُعقل عبادة عاجز قليل الحيلة ؟

اقتباس

23: 43 فقال له يسوع الحق اقول لك انك اليوم تكون معي في الفردوس

الفردوس ليس الملكوت بل مكان انتظار

أنا شايف ان الأستاذ / مسلمة دائما هي نفسها الأستاذ / محبه المسيح .. فالآي بي واحد

اتمنى أن أجد سبب مُقنع

[نجم ثاقب]

اقتباس

أنا شايف ان الأستاذ / مسلمة دائما هي نفسها الأستاذ / [/COLOR]محبه المسيح .. فالآي بي واحد

اتمنى أن أجد سبب مُقنع

اذا كانت هي نفسها محبه المسيح ....
فجيد أنها اقتنعت أن كلام اللص الذي آمن هو موقف مفبرك ....
و أسأل لها الهداية ....

[بن حلبية]

1- هذا النص الذي ذكرته الاخت في مشاركتها يتعارض مع نصوص انجيل متي الموضحة بالصورة


2- فلايدخل الملكوت الا من عمل بمشيئة الاب ، متي 7-21 ، فهل عمل هذا اللص بمشيئة الاب
3- حينما ارادت المرأةمن المسيح ان يكونا ابنيها معه في الجنة عن يمينه وشماله قال لها انه لايملك ذلك وانما الاب هو من يملك ذلك متي 20-23
3- الرجل في انجيل لوقا لم يقل يارب وانما قال يايسوع كما في الصورة من ترجمة اليسوعية
4- النص الانجليزي من ترجمة بيركت للسينائية السريانية وترجمته (اقول لك اليوم انك ستكون معي في الجنة ) وليس كما هو مترجم بالعربية انه سكون معه اليوم في الجنة
5- هذه التعارضات والتناقضات تثبت ان هذا النص ملفق وليس وحيا من عند الله

[السيف البتار]

اقتباس

1- هذا النص الذي ذكرته الاخت في مشاركتها يتعارض مع نصوص انجيل متي الموضحة بالصورة


2- فلايدخل الملكوت الا من عمل بمشيئة الاب ، متي 7-21 ، فهل عمل هذا اللص بمشيئة الاب
3- حينما ارادت المرأةمن المسيح ان يكونا ابنيها معه في الجنة عن يمينه وشماله قال لها انه لايملك ذلك وانما الاب هو من يملك ذلك متي 20-23
3- الرجل في انجيل لوقا لم يقل يارب وانما قال يايسوع كما في الصورة من ترجمة اليسوعية
4- النص الانجليزي من ترجمة بيركت للسينائية السريانية وترجمته (اقول لك اليوم انك ستكون معي في الجنة ) وليس كما هو مترجم بالعربية انه سكون معه اليوم في الجنة
5- هذه التعارضات والتناقضات تثبت ان هذا النص ملفق وليس وحيا من عند الله

جزاك الله خيرا
.

فالزواني يسبقونكم إلى الملكوت (متى21:31).. للسخرية
.
واضح ان المكلوت اصبح سبيل لكل من هب ودب
.
فإن كانت الزواني أسبق إلى الملكوت من المؤمن فلا عجب لو لحقها اللصوص .
.

[بن حلبية]

اقتباس

جزاك الله خيرا
.

فالزواني يسبقونكم إلى الملكوت (متى21:31).. للسخرية
.
واضح ان المكلوت اصبح سبيل لكل من هب ودب
.
فإن كانت الزواني أسبق إلى الملكوت من المؤمن فلا عجب لو لحقها اللصوص .
.

وجزاك مثله
بالفعل اصبح ملكوتهم حكرا علي الزواني واللصوص

[عاطف أبو بيان]

يا أخواني الأفاضل المسلمين لماذا تعبون أنفسكم

انتم تعرفون أن يسوع داخل جنهم بشهادة الكتاب المقدس

والمسيحيين عارفين انه داخل جهنم بشهادة الكتاب المقدس