حوار ثنائى مع الزميل بيلاتور

[بيلاتور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لما كل هذه المقدمة طبعا كل منا يعتقد ان عنده ألطريق ألحق فأنا أطرح عليك نفس ما

سألتني ,
هل ستستمر تكابر وتعاند حفاظاً على الموروثات الباطلة أم ستتبع الحق الذى ظهر لك بعد هذا العمر ؟؟

فقط للتنويه هناك خطوط حمرأ وهي إتهام ألله والطعن في أمانته ولو كان هذا ألإتهام والطعن موجه من أي دين كان فهو حتما مرفوووووووض

ألله أمين وعادل وغير مخادع يحفض كلامه ويوصل حقه فهو ألملك ألأعظم جل جلاله

بعيدا عن هذا إطرح وإسأل ما شئت

[عمر الفاروق 1]

الزميل / بيلاتور
أهدأ فالامر ليس كما توقعت أنه هجوم عليك أو على دينك بالعكس .. أرجوك تهدأ قليلاً
وأسمحلى أن أوضح لك الامر مرة أخرى أنت تقول :-

اقتباس

لما كل هذه المقدمة طبعا كل منا يعتقد ان عنده ألطريق ألحق فأنا أطرح عليك نفس ما

لقد أوضحت السبب من المقدمة لكن لانك منفعل فلم تنتبه لذا أرجوك أهدأ وأقرأ مرة أخرى هذا الكلام

اقتباس

لذا وجب عليا أن أذكرك بهذا الامر حيث أننا جميعاً أتينا هنا للبحث عن كلمة الحق الصادرة من الرب الاله والواحد القدوس

فلو كان تذكيرى لك يجعلك منفعل فأنا أعتذر عنه ولن يتكرر ذلك ... ثم تقول :-

اقتباس

سألتني ,
هل ستستمر تكابر وتعاند حفاظاً على الموروثات الباطلة أم ستتبع الحق الذى ظهر لك بعد هذا العمر ؟؟

يا بيلاتور هذا ليس سؤال ينتظر إجابة بل هو فقط للتفكير فأنا قلت :-

اقتباس

هذه الاسئلة فقط للتفكير فى أمر فى غاية .. غاية الاهمية والخطورة وهو ما ستتوقف عليه حياتنا القادمة جميعاً (( الحياة الابدية )) التى يعلم جميع أهل الاديان أن الحساب فيها ليس له إلا طريقين لا ثالث لهم :-

وهذا من باب النصح فإن أردت أن أسحبها فإعتبرنى سحبتها ..

اقتباس

فقط للتنويه هناك خطوط حمرأ وهي إتهام ألله والطعن في أمانته ولو كان هذا ألإتهام والطعن موجه من أي دين كان فهو حتما مرفوووووووض

يا بيلاتور
أنا لا أطعن فى دينك ولا أتهمك فأنا أقول :-

اقتباس

ماذا يحدث لو

أنظر ماذا يحدث لو .. لو .. لو .. فإن لم يحدث فالامر يستمر على ما هو عليه
فلا يوجد طعن ولا اتهام فأنا أقسم بالله العظيم أمام الجميع أنه لو ثبت أن الحق معك فأنا ألزم نفسى بإتباعه فما السبب الذى يجعلنى أكابر وأعاند هل أضحى بالنعيم الابدى من أجل التعصب للموروثات ؟؟!! بالطبع لا .. عموماً أتمنى أن يكون قد زال سوء الفهم عنى الان

اقتباس

ألله أمين وعادل وغير مخادع يحفض كلامه ويوصل حقه فهو ألملك ألأعظم جل جلاله

سبحانه وتعالى .. وأنا أتفق معك تماماً فى هذا لذا فنحن هنا لنبحث عن الحق فلو كان هناك إختلاف جوهرى بين عقيدتين فإن أحدهما ستكون حق والاخرى باطلة لذا فالواجب علينا أن نميز بين الحق والباطل
لنتبع الحق ونتجنب الباطل .. ألا توفقنى الرأى
عموماً أنا أعتذر عن المقدمة وعن الاطالة

اقتباس

بعيدا عن هذا إطرح وإسأل ما شئت

أنظر يا بيلاتور أنت منفعل لذا لم تنتبه لسؤالى الذى بالفعل قد سألته لك وبصفة خاصة ولكن لشدة أنفعالك لم تنتبه وسوف أعيده مرة أخرى .. أرجوك أهدأ قليلاً

اقتباس

ولي سؤال خاص بك أنت بصفة فردية :-

من أين تستقى أصول عقيدتك ؟؟
بمعنى أخر ما هى المصادر التى تعتمد عليها فى تأسيس عقيدتك كشخص مسيحي ؟؟

منتظر ردك وشكراً لك

[بيلاتور]

الاخ عمر أكمل بارك ألله فيك
أنا لم أعصب عادي كله تمام ألحمد لله
دحض ألباطل وتبيان ألحق طبعا هذا ما أريده

ألتوراة والإنجيل وأسفار أنبيأ ألله هم أساس إيماني فقط

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

الاخ عمر أكمل بارك ألله فيك
أنا لم أعصب عادي كله تمام ألحمد لله

الزميل العزيز / بيلاتور
أشكرك على سعة صدرك وأقدر لك تفهمك للامر .. فإننى والله أراك بخير فأرجو أن تتحملنى قليلاً ... وشكراً لك

اقتباس

دحض ألباطل وتبيان ألحق طبعا هذا ما أريده

يااااااااااااااااااااااه ما أجمل هذه العبارة يا بيلاتور .. تخيل كم مر عليا من الايام والشهور الكثيرة وأنا أبحث عن مسيحي يقول هذه العبارة بإيمان حقيقى نابع من داخله .. فلك كل الشكر ومن جانبى أدعوا الله الرب الاله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا أتباعه ويرينا الباطل باطلاً ويرزقنا إجتنابه ...

آآآآآميييييييييين

والان نأتى لاجابة سؤالى فأنت تقول :-

اقتباس

ألتوراة والإنجيل وأسفار أنبيأ ألله هم أساس إيماني فقط

قبل أن أعلق على هذه العبارة القيمة أحب أن أحييك على إنتهاجك منهج خير الكلام ما قل ودل وهذا المنهج أحبه كثيراً حيث يقلل الاخطاء ويمنع التشتيت ويصيب قلب السؤال فلك منى كل التحية والتقدير

** والان أسمحلى أن أعلق على جملتك السابقة هذه :-

اقتباس

(1) ألتوراة و(2) الإنجيل و(3) أسفار أنبيأ ألله هم (4) أساس إيماني (5) فقط

فعندما سألتك عن المصادر التى تعتمد عليها فى تأسيس عقيدتك كشخص مسيحي فكانت إجابتك بتلك الجملة الرائعة حقاً وهى جملة بالغة الاهمية كل كلمة بها تساوى الكثير من المعانى وإسمحلى أن أفصلها بعض الشيئ فلقد قمت بوضع عدة خطوط تحت كلماتها وكبرت حجمها ووضعت أرقام قبلها لكى يزداد التركيز عليها :-
1- التوراة :-

زميلى العزيز / بيلاتور أريد منك أن تضع لى تعريف للتوراة التى تؤمن بها أنت كفرد مؤمن بالتوراة ... تعريف يبين لنا ما هى ؟؟ وليس أين هى ؟؟

بمعنى أخر تعريف ما هى التوراة ؟؟ فتقول مثلاً هى كلام الله ....
وليس أين هى التوراة ؟؟ فتقول مثلاً هى من السفر كذا إلى ....
فأنا أريد أن أعرف ما هى ؟؟ وليس أين هى ؟؟

ملاحظة :

** هذا بخصوص التوراة وبعد أن ننتهى منها سأعود بإذن الله للنقاط :- 2- الانجيل :- 3- أسفار أنبياء الله :- 4- أساس إيمان المسيحي :- 5- فقط :-

فلك جزيل الشكر والتقدير والتحية

[Eng.Con]

تدخل إشرافى

على الضيف أن يخبرنا بأسم طائفته .... حتى يكون هناك أساس للحوار

[عمر الفاروق 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الحبيب / Eng.Con
فلنجعل طلبك هذا رجاء لا أمر يا أخى فإن أخبرنا الزميل بذلك فله الشكر وإن لم يخبرنا به فله الاحترام فأنا مهتم بالزميل بيلاتور بشخصه وفرديته ولا أهتم بطائفته



الزميل العزيز / بيلاتور
أذكرك أن هذه الصفحة قد خصصت من أجل الحوار معك بصفحة خاصة .
ولكنها تشتكى إليك من هجرك إياها برغم وجودك بيننا بصورة يوميه ولك أيضاً مشاركات .
فلقد كانت أخر مشاركة لك على هذه الصفحة هى المشاركة رقم 13 بتاريخ

06-05-2011, 01:10 AM

وبرغم من ذلك فإن أخر نشاط لك بالمنتدى هو اليوم بتاريخ

10-05-2011 (12:16 AM)

فأردت أن أشتكى إليك ما أشعر به من تجاهل للحوار برغم مشاركاتك فى صفحات أخرى فهل أطمع فى أن تذكر لى سبب ذلك فلقد مرت 4 أيام وأنا أنتظر مشاركتك ردً على سؤالى ولكنك لم ترد :-

1- فقد يكون السؤال غير واضح فأخبرنى لكى أوضحه لك .
2- وقد يكون السؤال صعب فأخبرنى لكى أساعدك فى إجابته عن طريق أن أعطيك إختيارات لتختار من بينها أو أعطيك فكرة فتكتب ما تراه يناسب عقيدتك .
3- وقد يكون سؤال غير مرغوب فيه .. فما عليك إلا أن تطلب منى أن أغيره لك فلا توجد مشكلة .

المهم هو أن تتفاعل معى فى تلك الصفحة ولك الشكر والتقدير
منتظر تفاعلك

[بيلاتور]

ألأخ عمر أأسف لتأخري

نعم ألتوراة والإنجيل وأسفار أنبيأ ألله هم كلام ألله

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

ألأخ عمر أأسف لتأخري

الزميل العزيز / بيلاتور
لاداعى للاعتذار فقد قلقت عليك فقط .. وأردت تذكيرك بأن هذه الصفحة لك وتحمل إسمك وتنتظرك فلا تغيب عنها مرة أخرى .. وشكراً لعودتك

اقتباس

نعم ألتوراة والإنجيل وأسفار أنبيأ ألله هم كلام ألله

عزيزى / بيلاتور
فى البداية أرجو أن تنتبه لامر هام جداً وهو أننا الان نتحدث عن التوراة فقط .. فقط فلقد أخترتها كعنصر رقم ( 1 ) لكى نناقشة سوياً فأرجوك .. أرجوك لا تقحم أى من العناصر الاخرى فى هذا الامر حتى لا نتشتت ونـُشتت المتابعين لنا .. ولك الشكر مقدماً على الاستجابة
يا بيلاتور أنا طلبت منك أن تذكر لنا تعريفك للتوراة .. لاحظ تعريفك للتوراة من خلال إيمانك كمسيحى تؤمن بها حيث قلت :-

اقتباس

زميلى العزيز / بيلاتور أريد منك أن تضع لى تعريف للتوراة التى تؤمن بها أنت كفرد مؤمن بالتوراة ... تعريف يبين لنا ما هى ؟؟ وليس أين هى ؟؟

بمعنى أخر تعريف ما هى التوراة ؟؟ فتقول مثلاً هى كلام الله ....
وليس أين هى التوراة ؟؟ فتقول مثلاً هى من السفر كذا إلى ....
فأنا أريد أن أعرف ما هى ؟؟ وليس أين هى ؟؟

وكلامى هذا :-

اقتباس

فتقول مثلاً هى كلام الله ....

ضرب مثل لتسهيل عليك الامر فقط وبعده وضعت ( .... ) لكى تخبرنا بتفاصيل هذا الامر ... لكنى أجدك تقول :-

اقتباس

نعم ألتوراة والإنجيل وأسفار أنبيأ ألله هم كلام ألله

وأنا لم أسئلك هل التوراة هى كلام الله أم لا لكى تجيب بتلك الاجابة فأنا كمسلم أؤمن أنها كلام الله فهذا لا أختلاف عليه .. فأرجو أن تنتبه لسؤالى جيداً وتجيب عليه بدقة لذا أرجوك متابعة هذه الصفحة وقراءة ما فيها عدة مرات لكى يصل إليك ما أبغيه حتى لا نضيع الوقت فى التنبيهات والتوضيحات .
** عموماً دعنى أسئلك بصيغة أخرى لندخل للموضوع مباشرة :-

هل تعتقد أن ما يقال عنه أنه أسفار موسى الخمسة
(( وهى الاسفار الخمس الأولى من العهد القديم ) )
هل تعتقد أنها التوراة التى تتحدث عنها كمسيحي مؤمن بها ؟؟

منتظر ردك وشكراً لك

[بيلاتور]

ألعزيز عمر ,,,,

نعم لندخل في الموضوع مباشرة ونعم الاسفار الخمس الأولى من العهد القديم وفقنا ألله جميعا للخير

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

ألعزيز عمر ,,,,

نعم لندخل في الموضوع مباشرة ونعم الاسفار الخمس الأولى من العهد القديم وفقنا ألله جميعا للخير

الزميل العزيز / بيلاتور
أشكرك على إجابتك والان :-

هل تقبل أن نتناقش سوياً لنتأكد من أن هذه الاسفار الخمسة الأولى من العهد القديم الذى بين أيدينا الان هى التوراة أم لا ؟؟ هل تقبل هذا النقاش وفقاً للدليل العقلى والنقلى ؟؟

منتظر ردك وشكراً

تنبيه :

لا تقلق يا عزيزي إن غبت عنك غداً لانني لا أتواجد يوم الجمعة فموعدنا بإذن الله يوم السبت