جزاك الله خيرا أخى الفاضل على هذا التوضيح والرد على هؤلاء الضالين هدانا الله وإياهم
عضو
جزاك الله خيرا أخى الفاضل على هذا التوضيح والرد على هؤلاء الضالين هدانا الله وإياهم
مدير المنتدى
أخي الحبيباقتباسالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة طوق الياسمين
المنتدى ليس جهة فتوى
والأفضل أن تتوجه بسؤالك إلى لجنة الإفتاء المعتمدة في بلدك
"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"
عضو شرفي بالمنتدى
يعرف ابسط طلاب العلم ان اي سؤال بكلمة "لو" سؤال عقيم لا يجاباقتباسشكرا اخى على التوضيح لهذه الشبهة لانى فعلا كنت ابحث على رد لهذه الشبهة
وانت دفعتنى لان اسجل فى هذا المنتدى باسلوبك الرائع فى توصيل المعلومة .
ولكن عندى سؤال هل تجوز هذه الاحكام الخاصة بملك اليمين فى عصرنا الحالى؟؟؟؟
فى وقت الحرب مثلا؟؟؟
واريد ان اعرف رأيك فيما قاله الشيخ خالد الجندى فى احدى البرامج هو ان اذا سافرت بلد وكان ولى الامر يجيز بيع وشراء الامة فلا مانع ان تشترى واحدة شرط الا تبيعها خارج حدود هذه البلد...........وانت تعلم ان فى بعض دول شرق اسيا يوجد تجارة رقيق ...فهل يجوز لانسان يتحلى باخلاق الاسلام ان يشترى امرأة ويعاشرها ثم يبيعها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو الرد...................................
تعلمت هذا من الكثير من شيوخنا الكرام ... لا يوجد سؤال في الاسلام يبدأ ب "لو" !!
المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
عضو شرفي بالمنتدى
بالمناسبة ...أنا اعرف ان هذا الموضوع اغاظ عباد الصليب لأنهم لا يستطيعون ان يردوا عليه لأنه فضحهم وفضح الفصام والشيزوفرنيا التي يعيشون فيها
ولا يستطيعون الدفاع ....فقط الهجوم ...لأنهم يملكون بضاعة فاسده اساسا ويحبون ان يعيبوا في بضاعتنا وكأنها مثل بضاعتهم الفاسدة
لأنهم يعيشون بمبدأ المثل الشعبي الشهير
"حبيبك "الكتاب المقدس" تبلعله الظلط وعدوك "الاسلام" تتمناله الغلط"
وهذا البحث كان نتيجة مناظرة مع مسيحي اضطر لادعاء الالحاد لكي يستطيع ان يناظرني في هذا الموضوع وتم فضحه شر فضيحه انه مسيحي متملحد
هذا فقط لكي تعرفوا ان بضاعة القوم فاسدة ودينهم ساقط من نظرهم .... ولا يجدون من الحقد على الاسلام العظيم الا ان يطعنوا ببضاعتنا ولكن هيهات !!
ومازلنا نتحدى اي مسيحي للرد
التعديل الأخير تم بواسطة مجاهد في الله ; 06-05-2008 الساعة 06:44 PM
المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
عضو
اخى المجاهد فى الله انا لم اقل لو.........هذا السؤال طرح على الشيخ خالد الجندى فى احدى البرامج كالتالى........لو انسان مسلم سافر لاى دولة من دول جنوب شرق اسيا وهذه الدول يتم فيها شراء الرقيق وبيعهم وهذه معلومة معروفة ولم اقل -لو-هل يجوز له بشراء امة
فرد الشيخ خالد الجندى بنعم يجوز.........بشرط الا يبيعها خارج حدود هذا البلد ويجوز شراء اى عدد من الاماء.
انا حتى الان متعجبة من هذا الرد هل اخلاق المسلم تسمح له بشراء بنى ادم وهل من السهل على المسلم شراء عدد من النساء ومعاشرتهم جميعا وما الفرق بينه وبين الزنى.
وانا ايضا اسال بالنسبة لسبايا الحروب فى هذا العصر هل يجوز للمسلم اخذهم كملكات يمين؟
ارجو ارجو اجابتى على هذه الاسئلة لانها تؤرقنى جدا ولا اعرف من يجيبنى عليها وحينما قرات موضوعك ذو الشرح المستفاض احسست انى ساجد عندك اجابة شافية.
شكرا لك اخى مجاهد..............
عضو شرفي بالمنتدى
عقبتي على ردي لكني لم اشاهده الا اليوم
وجاوبتكاقتباسواريد ان اعرف رأيك فيما قاله الشيخ خالد الجندى فى احدى البرامج هو ان اذا سافرت بلد وكان ولى الامر يجيز بيع وشراء الامة فلا مانع ان تشترى واحدة شرط الا تبيعها خارج حدود هذه البلد...........وانت تعلم ان فى بعض دول شرق اسيا يوجد تجارة رقيق ...فهل يجوز لانسان يتحلى باخلاق الاسلام ان يشترى امرأة ويعاشرها ثم يبيعها؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباسيعرف ابسط طلاب العلم ان اي سؤال بكلمة "لو" سؤال عقيم لا يجاباقتباستعلمت هذا من الكثير من شيوخنا الكرام ... لا يوجد سؤال في الاسلام يبدأ ب "لو" !!
لو او اذا او اي اداة شرطية ... المقصود هو السؤال الافتراضي مرفوض طبعا
يعني السؤال الافتراضي يفتح مجالات للسفسطة الكلامية الغير مفيدة
يعني مثلا واحد فاضي يسأل شيخ لو واحد عنده راسين لما يجي يتوضأ يغسل الراسين ولا راس واحدة كفاية ؟
ولو واحد راح القمر وملقاش ميه يتيمم بتراب القمر ولا مينفعش ؟!
ومن هنا لبكرة في اسئلة سخيفة ... فلا يوجد سؤال اسمه "لو " و"اذا" فهو من السفسطة وتضييع الوقت !
ولو فتحنا على المسيحيين باب "لو" برده مش مقبول
هنقولهم مثلا "لو" شنق المسيح هل كنتم ستعلقون حبل على رقابكم رمزا للخلاص ؟!!
ماذا "اذا" مات بطريقة موت سليمان الحلبي حينما قتل كليبر ؟ فقتلوه على الخازوق ؟!!
فباب "لو " و "اذا" باب سفسطة لا اكثر ولن يقدروا عليه هم
وكون خالد الجندي اجاب على سؤال بهذه الكيفية فهذا شأنه وخالد الجندي ليس الاسلام وليس معصوما يتكلم والروح القدس متجسدة فيه كأباء المسيحية !!
فالفرق بيننا وبين المسيحيين انه ليس عندنا لا احبار ولا رهبان نتخذهم اربابا من دون الله
بل نقول ما قاله الامام مالك في قولته الخالدة "كل يؤخذ منه ويرد الا رسول الله"
والمسلمين كلهم يعرفون هذا الاصل كما اعرف ...فالاسلام معصوم بنصوصه المعصومة قرآن وسنة وتكلمنا بتفصيل فيما يقول القرآن وتقول السنة
وللعلم هذا الرد كان لي في مناظرة مع مسيحي ادعى الالحاد لكي يناظرني بهذا الموضوع وافتضح امره ثم لم يقدر ان ينبس ببنت شفه بعد هذا الرد ولله الحمد !
واخر دعوانا الحمد لله رب العالمين
المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
عضو شرفي بالمنتدى
ينبغي ان تتذكروا يا اخوة ويا اخوات اننا نحاور اهل كتاب يا اخوة
والله سماهم اهل كتاب لأنهم لديهم كتاب يرجعوا اليه
فمن يعترض من اهل الكتاب فلينظر لكتابه اولا !
فأن كان يحتقر كتابه ويظن ما فيه من اوامر الرب عيبا ونقصا فلماذا يظل على دينه اذا ؟!
فهمتم لماذا نرجعهم لكتابهم كلما اثاروا شبهة على الاسلام ؟!
لأن الله يسميهم اهل الكتاب ودائما يقول لهم "يا اهل الكتاب" وهي اشارة ليرجعوا لما بقي من الحق بين جنبات كتبهم !
فهمتم لم نلزمهم بكتابهم ؟!
قال الله عز وجل : "الذين اتيناهم الكتاب يتلونه حق تلاوته اولئك يؤمنون به"
وقال الله عز وجل "يا اهل الكتاب لم تلبسون الحق بالباطل وتكتمون الحق وانتم تعلمون"
فالأمر يا اخوة هو شيزوفرنيا كفرية مقيته لا اكثر ولا اقل
حبيبك "الكتاب المقدس" تبلعله الظلط ... وعدوك "الاسلام" تتمناله الغلط !
التعديل الأخير تم بواسطة مجاهد في الله ; 21-05-2008 الساعة 06:17 PM
المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
عضو
بجد الله ينور فعلا الموضوع اكثر من رائع لكن اغلبهم للاسف بيجادل لمجرد الجدال ومش عايز يفهم حاجه
على العموم بدعى للى بيدور على الحق منهم ان الله يهديه واللى بيكابر الله يخرسه
عضو
نعم يشتريها و يتزوجها و صداقها عتقها ..و ادا لم يرد الزواج منها يزوجها لغيرهاقتباسلو انسان مسلم سافر لاى دولة من دول جنوب شرق اسيا وهذه الدول يتم فيها شراء الرقيق وبيعهم وهذه معلومة معروفة ولم اقل -لو-هل يجوز له بشراء امة
1871 - من كانت له جارية فعالها فأحسن إليها ، ثم أعتقها وتزوجها كان له أجران
الراوي: أبو موسى الأشعري - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2544
109533 - سبى النبي صلى الله عليه وسلم صفية ، فأعتقها وتزوجها . فقال ثابت لأنس : ما أصدقها ؟ قال : أصدقها نفسها ، فأعتقها .
الراوي: أنس بن مالك - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4201
و ايضا السبايا ادا و قعت في الحروب
118091 - أتى النبي صلى الله عليه وسلم رجل فقال : هلكت ، قال : ( ولم ) . قال : وقعت على أهلي في رمضان ، قال : ( فأعتق رقبة ) . قال : ليس عندي ، قال : ( فصم شهرين متتابعين ) . قال : لا أستطيع ، قال : ( فأطعم ستين مسكينا ) . قال : لا أجد ، فأتى النبي صلى الله عليه وسلم بعرق فيه تمر ، فقال : ( أين السائل ) . قال : ها أنا ذا ، قال : ( تصدق بهذا ) . قال : على أحوج منا يا رسول الله ، فوالذي بعثك بالحق ، ما بين لا بتيها أهل بيت أحوج منا ، فضحك النبي صلى الله عليه وسلم حتى بدت أنيابه ، قال : ( فأنتم إذا ) .
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 5368
109522 - أن حكيم بن حزام رضي الله عنه أعتق في الجاهلية مائة رقبة ، وحمل على مائة بعير ، فلما أسلم حمل على مائة بعير ، وأعتق مائة رقبة ، قال : فسألت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقلت : يا رسول الله ، أرأيت أشياء كنت أصنعها في الجاهلية ، كنت أتحنث بها ؟ يعني أتبرر بها ، قال : فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( أسلمت على ما سلف لك من خير ) .
الراوي: حكيم بن حزام - خلاصة الدرجة: [صحيح] - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2538
- من أعتق رقبة مؤمنة ، أعتق الله ، بكل إرب منها ، إربا منه من النار
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 1509
110580 - أن عائشة رضي الله عنها اشترت بريرة لتعتقها ، واشترط أهلها ولاءها ، فقالت : يا رسول الله ، إني اشتريت بريرة لأعتقها ، وإن أهلها يشترطون ولاءها ، فقال : ( أعتقيها ، فإنما الولاء لمن أعتق ) . أو قال : ( أعطى الثمن ) . قال : فاشترتها فأعتقتها ، قال : وخيرت فاختارت نفسها ، وقالت : لو أعطيت كذا وكذا ما كنت معه . قال الأسود وكان زوجها حرا .
الراوي: الأسود - خلاصة الدرجة: [أورده في صحيحه] وقال : قول الأسود منقطع ، وقول ابن عباس رأيته عبدا - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6754
100 الأحاديت تحت على فك الرقاب و العتق
عضو
أحسن الله إليك و جزاك خيرا أخي الحبيب مجاهد في الله
http://www.kalemasawaa.com/vb/t17488.html
وقبل ان انتقل الى الحوار احب أن اذكر نفسي والقاريء الكريم بكلمات لسيدنا ربعى ابن عامر عندما قال لقائد الفرس "نحن قوم ابتعثنا الله لنخرج العباد من عبادة العباد الى عبادة رب العباد ومن جور (ظلم) الأديان الى عدل الإسلام ومن ضيق الدنيا والأخرة الى سعة الدنيا والأخرة
والأن اترككم معالحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوار
قالت: مساء الخير.قلت : أهلا وسهلا بحضرتك عامله ايه ؟
قالت : نحمد الرب.قلت : ايه أخبارك فى القرأة عن الإسلام ؟
قالت :أه فكرتنى وجدت شىء صعب جدا فى الإسلام ؟قلت : ما هو ؟
قالت : السبى وملك اليمين والعبيد , ايه اللى انتم بتعملوه ده ,ويعنى أيه عبيد ؟واحنا أحرار ويعنى ايه ملك يمين وتتباع وتشترى ويعنى ايه سبى حروب؟قلت : اهدى شوية وانا اوضحلك ؟
قالت : توضح أيه ؟ هو فيه دين امر بما تفعلوه انتم ؟قلت : هتسمعى ولا محتاجة وقت كتير للنقد فقط.
قالت : اتفضل لما اشوف هتقول ايه؟قلت : خلينا ندخل فى الموضوع أحسن منالكلام من غير أدلة؟
قالت : ماشى .قلت : أولا جاء الإسلام والأرض تمتلىء بالكفر والظلم والطغيان , والعبيد يملؤن الارض وبيع وشراء الإنسان موجود, حتى أصبح لهذه التجارة أسواق بيع وشراء واسعار وأصبحت كيان له أقتصاد على مستوى العالم القديم, فجاء الإسلام, وكما تعودنا أنه دين واقعى لا يأتى بمحالات العقول ولكن ياتى بمحارات العقول وعالج الإسلام هذه المشكلة عن طريق الحلول التدريجة التى لاتصتدم مع الأقتصاد القائم عليها ولامع أغلب البشر خصوصا من تأسست معايشهم على ما سيحرمه الإسلام وكان هذا المثل واضح فى تحريم الخمر .
قالت : وليه أصلا يجعل الإسلام فيه عبيد ؟ وبعد كده تقولى نحل الموضوع ؟هههههه!!قلت : لاتضحكى وتسخرى أصبرى وسترين؟ انتى لم تفهمي كلامى قلت ان الموضوع قبل الإسلام بقرون طويلة ؟
قالت : أصل انا مشفقة عليك الموضوع صعب خالص ؟قلت : الله المستعان ولاصعب ولاحاجة وهتشوفى بس ممكن تتركينى أكمل ؟
قالت : اتفضل .قلت : الإسلام لم يشرع العبيد والسبى وملك اليمين ابتداءً ولكن ده نظام من العالم القديم ومن النصارى واليهود يعنى منكم أنتم؟ ومع ذلك لم نرى عندكم حلا للموضوع وتركتموه بل اشتركتم فى تجارة البشر وفى السبى والعبودية وما الدولة الرومانية والفارسية منا ببعيد فعندما ظهر الإسلام كانت هناك قوتين عظمتين هما الفرس والروم (النصرانية) وكانوا يبنون اقتصاهم على تجارة الرقيق ؟ولو عندك حل للعبودية من التوارة والإنجيل أو حتى كلام أباء الكنيسة الأوئل او المتأخرين اتفضلى قولى ؟
قالت : مش عارفة ولكن مين قال أننا عندنا العبيد والسبى او سمحنا به , انتى بتفترى على المسيحية ؟قلت : تعودنا ان نتكلم بمراجع والأن هذه النصوص من كتابك ؟العبودية كانت من نتاج دعاء نوح على ابنه كنعان فتخيلى ده كتابكم !!تكوين 9:25فقال: «ملعون كنعان. عبد العبيد يكون لاخوته».وهذه السرارى والعبيد فى عصر نبى الله ابراهيم وعنده شخصيا كما يذكر كتابكتكوين 25:6 واما بنو السراري اللواتي كانت لابراهيم فاعطاهم ابراهيم عطايا وصرفهم عن اسحاق ابنه شرقا الى ارض المشرق وهو بعد حي.بل إن سفر الخروج يضع قواعد وقوانين جائرة فى بعض مواضعها على العبيد فهذا العبد يخدم ست سنين وعندما يخرج لا يأخذ لازوجته إذا كان سيده هو من زوجه ولا ابناءه تخيلى ولو كان يريد زوجته وابناءه فعليه ان يترك سيده يثقب له أذنه بالمثقاب ويصير خادم مدى الحياة!!خروج 21:1 «وهذه هي الاحكام التي تضع امامهم:خروج 21:2اذا اشتريت عبدا عبرانيا فست سنين يخدم وفي السابعة يخرج حرا مجانا.خروج 21:3 ان دخل وحده فوحده يخرج. ان كان بعل امراة تخرج امراته معه.خروج 21:4 ان اعطاه سيده امراة وولدت له بنين او بنات فالمراة واولادها يكونون لسيدهيخرج وحده.خروج 12:5ولكن ان قال العبد: احب سيدي وامراتي واولادي. لا اخرج حراخروج 21:6 يقدمه سيده الى الله ويقربه الى الباب او الى القائمة ويثقب سيده اذنه بالمثقب فيخدمه الى الابد.وهذه تعاليم التوراة بها وصية تختص بالعبيد والإماء!خروج20 عدد17:لا تشته بيت قريبك.لا تشته امرأة قريبك ولا عبده ولا امته ولا ثوره ولا حماره ولا شيئا مما لقريبكالسرارى والعبيد عند داوود2Sa 20:3وجاء داود إلى بيته في أورشليم. وأخذ الملك النساء السراري العشر اللواتي تركهن لحفظ البيت.وهذا سليمانجاء فى سفر الملوك الأول عن سليمانانه تزوج 700 إمراة وله 300 من السرارى وتخيلى انتى هجومكم على خير البشر محمد صلى الله عليه وسلم لانه تزوج تسعة من النساء والهجوم على ملك اليمين فى الإسلام فانظرى معى هل اتينا بشىء جديد عليكم؟1Ki 11:3وكانت له سبع مئة من النساء السيدات، وثلاث مئة من السراري. فأمالت نساؤهقلبه.وفى العهد الجديد ضرب المسيح اكثر من مثل لملكوت السموات والارض بالسيد وبالعبيدجاء ذلك فى متى 18:31 ومتى 22:10وجاء التصريح بان كان هناك عبيد وجوارى فى ايام قصة الصلبويوحنا 18:18وكان العبيد والخدام واقفين وهم قد أضرموا جمرا لأنه كان برد وكانوا يصطلون وكان بطرس واقفا معهم يصطلي.
قالت :طب لما أنتم عندكم حل للموضوع واحنا لم نحله, ليه تاخدوا سبايا وعبيد فى الحروب وبعد ما تخدوهم تحاولوا تحرروهم ؟قلت : هو ليه الدول الان المتقدمة من وجه نظرك بتاخد اسرى حرب ؟
قالت :الموضوع عادى علشان هى دي الحرب هما مش طالعين يعملوا سياحة .قلت : جميل جدا .
قالت :ايه اللى جميل جدا ؟قلت : كلام حضرتك هى دى الحروب يعنى مش تهريج دى حرب ؟
قالت : طبعا .قلت : وكذالك الحروب فى وقت ظهور الإسلام وحتى قبل ظهور الاسلام ,كان المنتصر يأخذ محاربين العدو الرجال عبيد والنساء سبي .
قالت : ده فين الكلام ده ومين قال كده وعندك مرجع ولا كلام وخلاص؟قلت: لا طبعا فيه مراجع وادلة من التاريخ ولكن هجبلك من كتابك اللى بتؤمنى به؟
قالت : دليل على ان الحروب كان بيحصل فيها السبى والعبيد .كلامك جديد النهاردة؟قلت :لا جديد ولا حاجة ولكنكم تأخذون كلام القساوسة والآباء على أنه مسلم به وهذا الدليل :جاء فى سفر التثنيةولتنظرى لهذا الامر المباشر باتخاذ السبى وأختيار المرأة الحسنة وكمان تقص شعر راسها واظافرها ,هل هذه الأوامر ليست من المهانة بالمرأة وتقولون الإسلام فعل والإسلام ....تحت عنوان الزواج من امرأة أسيرة الاصحاح 21 :10 الى 14
تثنيه21 عدد10: إذا خرجت لمحاربة أعدائك ودفعهم الرب إلهك إلى يدك وسبيت منهم سبيا (11) ورأيت في السبي امرأة جميلة الصورة والتصقت بها واتخذتها لك زوجة (12) فحين تدخلها إلى بيتك تحلق رأسها وتقلم أظفارها (13) وتنزع ثياب سبيها عنها وتقعد في بيتك وتبكي أباها وأمها شهرا من الزمان ثم بعد ذلك تدخل عليها وتتزوج بها فتكون لك زوجة. (14)وان لم تسرّ بها فأطلقها لنفسها.لا تبعها بيعا بفضة ولا تسترقها من اجل انك قد أذللتهاأيه رأيك؟
قالت: هرجع للسفر وأتأكد ؟قلت : هو انا هكذب عليكى ؟
قالت: مش كده لكن يمكن يكون ليها معنى تانى .قلت : المعنى واضح وصريح .
قالت : طب سيبك مننا احنا وخلينا فيكم انتم ليه لم تغيروا نظام الحروب ؟قلت : اى دولة تبدأ صغيرة ثم تكبر وأمتنا قامت على نفس سنن الله فى الكون وكانت هذه سنة الحروب فى هذا الوقت ولن تستطيع دولة فى بدايها ان تغير نظام العالم مرة واحدة .
قالت: كان ممكن انكم فى الحروب لا تأخذوا السبي ولا العبيد؟
قالت: يعنى أيه مش فاهمه ؟قلت :يعنى لو المسلمين كل ما يدخلون حرب مع دولة أخرى وهذه الدولة فى حالة فوزها فى الحرب على المسلمين ستأخذ منهم عبيد وسباييا وعندما ينتصر عليها المسلمين حسب طلبك لا يأخذون منهم شىء ويتركون العبيد والسراري ,افلا يكون ذلك التصرف سبب فى تجروء الدول على محاربة المسلمين ,لانهم ببساطة شديدة لن يخسروا شيئا فيحاربون المسلمين وعندهم من الطمأنينة الكثير .
قالت : لكن فيه حاجات كتير غلط عندكم فى الموضوع ده ؟قلت : زى أيه؟قلت :مين قال كده ؟.
قالت :اللى اعرفه مثلا ان السيد ممكن يعاشر ملك اليمين كالزوجة وده شىء صعب؟قلت : مسألة معاشرة ملك اليمين والكلام فيها يأتى على مسألتين :الأولى : ان الموضوع كان مسلم به فى كتابكم وسبق أن أتيت لحضرتك بأدلة ان هناك ابناء للأنبيا من السبي مثل ابراهيم عليه السلام كما فى كتابكم.أما المسألة الثانية : الله سبحانه وتعالى له الحكمة البالغة في شرائعه التي شرعها لعباده .فتخيلي حضرتك فى هذا العصر ووجود العبيد والسبي لو حرم الله على السيد معاشرة الآمة والسبايا لوقع كل الناس فى الحرام ولبعد الجميع عن دين الله ولكان هذا ظلم لهم وولسبايا.
قالت : ليه يعنى ؟قلت : من ناحية السيد تخيلى معى أن الرجل دخل بيته وهذا امر طبيعى أن يدخل بيته فى كل وقت شاء صح ولا ؟
قالت : طبعا ده بيته.قلت : وهو يدخل بيته او حجرة منه ,وصادف ذلك وجود أحدى الجوارى نائمة وكانت شبه عارية وفيها من الجمال ما فيها ,فلو اراد أن يجامعها فهل يأتى أحد ليمنعه ؟ طبعا لا هو فى بيته حتى لو قام بضربها الجيران سوف يقولون أكيد اخطأت فى شي وتخيلى لو رفضت ماذا يستطيع أن يفعل السيد معها ليعاقبها ,منعها من الأكل الشرب الخروج ,ولن تستطيع أن تفعل من امرها شىء .
قالت : يعنى معاك لكن لو هى رافضة أن يجامعها ؟قلت : قبل أن ارد لحضرتك على هذا السؤال أكمل بأقى الموضوع ؟
قالت: أتفضل ؟قلت :لانغفل أمر مهم وهو أن هذه الجارية بلا زوج وتحتاج الى سد غريزتها وحاجتها الى الرجل فلذلك لو حرم الله على الرجل ان يعاشر أمته كما يعاشر الزوجة فسيكون ذلك من الأمور التى بها ظلم للطرفين والمجتمع فتتجه الأمة الى الزنىولن نفعل مثلكم ؟
قالت : مثلنا فى أيه؟قلت : انكم لاتراعوا مصالح البشر وهذا فى كتابكم ؟
قالت: وضح اكثر ؟قلت : داوود النبى "كما تعتقدون انتم وليس نحن " يزنى مع امرأة القائد ومع ذلك يحبس عشرة من السبايا ولا يقربهن ويبقوا على العذرية الى الموت ,فأين حق هؤلاء العشرة من الأستمتاع بالحياة وبالغريزة التى اعطاها لهم الله عزوجل .
قالت : اين دليلك ؟قلت :هذا هو :2Sa 20:3 وجاء داود إلى بيته في أورشليم. وأخذ الملك النساء السراري العشر اللواتي تركهن لحفظ البيت، وجعلهن تحت حجز، وكان يعولهن ولكن لم يدخل إليهن، بل كن محبوسات إلى يوم موتهن في عيشة العزوبة.أما سؤالك لو رفضت الأمة فانا اذكر لكى فتوى على موقع الإسلام سؤال وجواب فى باب الرقفقال الشيخ المسؤال عن الموقع"إلا أنه لا يجوز له معاشرتها إلا بعد أن تكون مطيقةً لذلك"
قالت :سؤال تانى مهم .قال ابونا (.....) انكم تتاجرون فى النساء الى الأن ؟قلت :هذا أفتراء علينا وتشويه لصورة المسلمين وارد على حضرتك من موقع الإسلام س وجوهذه الفتوى فى الرد على سؤال من اراد شراء امراة وبها حديث للنبى صلى الله عليه وسلم بالنهى عن بيع وشراء الحر والحرة :لا يجوز بيع المرأة الحرة ، سواء كانت مسلمة أو كافرة ؛ لما روى البخاري (2227) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : ( قَالَ اللَّهُ : ثَلَاثَةٌ أَنَا خَصْمُهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ : رَجُلٌ أَعْطَى بِي ثُمَّ غَدَرَ ، وَرَجُلٌ بَاعَ حُرًّا فَأَكَلَ ثَمَنَهُ ، وَرَجُلٌ اسْتَأْجَرَ أَجِيرًا فَاسْتَوْفَى مِنْهُ وَلَمْ يُعْطِ أَجْرَهُ) .
قالت : بس الموضوع كان المفروض لايترك لكل من يشاء أن يفعل ما يشاء ؟عن أبي سعيد الخدري قال : قال النبي صلى الله عليه وسلم - في سبايا أوطاس - : " لا توطأ حامل حتى تضع ، ولا غير ذات حمل حتى تحيض حيضة " . رواه أبو داود ( 2157 ) . والحديث : صححه الشيخ الألباني في " إرواء الغليل " ( 187 )
قالت : ممكن سؤال ثانى ؟قلت : تفضلى.
قالت :فرضنا ان الأمة تزوجت يبقى الزوج والسيد لهم حق المعاشرة ازاى ؟قلت : من قال ذلك نعود الى الموقع المذكور والذى نقل عن عالم فقيه وهذا النقلقال ابن قدامة في المُغْنِي :فإن زَوَّج أمته حَرُم عليه الاستمتاع ، .. قال : فأما تحريم الاستمتاع بها فلا شك فيه ولا اختلاف ، فإنها قد صارت مباحة للزوج ، ولا تحِلُّ المرأة لرجلين ،
قالت : لكن المشهور عندكم المعاملة السيئة للعبديد والجوارى ؟واذكر لكى نماذج من الحض على معاملة العبيد والجوارى من القرأن والسنة وأذكرك انه لم تأتى أبدا فى القرأن والسنة أيه او حديث يأمر بالعبودية واستحسانها واتحدى من يأتى بذلكواذكر بداية أيه كريمة تأمر المسلمين بإطعام الطعام الى الأسير وهو باب الرق الوحيد فى الإسلام حسب الزمان :وَيُطْعِمُونَ الطَّعَامَ عَلَى حُبِّهِ مِسْكِيناً وَيَتِيماً وَأَسِيراً }الإنسان 8وهذا تفسيرها من كتاب التفسير الميسرويُطْعِمون الطعام مع حبهم له وحاجتهم إليه, فقيرًا عاجزًا عن الكسب لا يملك من حطام الدنيا شيئًا, وطفلا مات أبوه ولا مال له, وأسيرًا أُسر في الحرب من المشركين وغيرهم
قالت : لأ انتظر الموضوع انكم لم تاعاملوا الرقيق والعبيد وتعطوهم حقوقهم إلا بعد الميثاق العالمي لحقوق الإنسان والثورة الفرنسية ؟قلت : طبعا كلام حضرتك مردود شكلا وموضوعا لأن الثورة الفرنسية كانتلم تصدر وثيقة اعلان حقوق الإنسان إلا فى تاريخ26 / 8 / 1789م،وميثاق الأمم المتحدة لحقوق الإنسان صدر فىفي10/12/1948مولكن ما اتى لحضرتك به هو فى القرن السابع الميلادى وأذكرك ايضا أن احتلال الدول ونهب خيراتها فى العصر الحديث بدأ بعد الثورة الفرنسية وظل بعد ميثاق الأمم المتحد وما زال الى الأن يحدث من الدول المسيحية الكبرى وها هي العراق وافغانستان وفلسطين دليلا حيا
قالت :ممكن تكمل اتفضل .قلت : اكمل ما اتى به الإسلام وأمر به فى هذا الشأنأولا الإطعام واللباس- انظرى لما امر به النبى صلى الله عليه وسلم ولاحظى بدأية كلامه صلى الله عليه وسلم هم إخوانكموكمان اخر الحديث يساعده فى عمله:( هُمْ إِخْوَانُكُمْ ، جَعَلَهُمْ اللَّهُ تَحْتَ أَيْدِيكُمْ , فَمَنْ جَعَلَ اللَّهُ أَخَاهُ تَحْتَ يَدِهِ , فَلْيُطْعِمْهُ مِمَّا يَأْكُلُ , وَلْيُلْبِسْهُ مِمَّا يَلْبَسُ , وَلَا يُكَلِّفُهُ مِنْ الْعَمَلِ مَا يَغْلِبُهُ فَإِنْ كَلَّفَهُ مَا يَغْلِبُهُ فَلْيُعِنْهُ عَلَيْهِ ) رواه البخاري (6050) .
بل إن اخر وصيا نبينا صلى الله عليه وسلم وهو على فراش الموت : الصلاة وما ملكت أيمانكم، الصلاة وما ملكت أيمانكم، فجعل يرددها حتى ما يفيض بها لسانه. رواه أحمد والنسائي
وهذا خاص بالجوارى انظرى لعظمة هذا الدينقال صلى الله عليه وسلم ورجل كانت له أمة فغذاها فأحسن غذاءها ثم أدبها فأحسن أدبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران .رواه البخارى ومسلم.
وقال قال صلى الله عليه وسلم في خطبته في حجة الوداع:{ لا فضل لعربي على أعجمي، ولا لعجمي على عربي، ولا لأحمر على أسود، ولا أسود على أحمر إلا بالتقوى } (احمد)بل إن الإسلام جعل جزاء من يضرب عبده او امته ان يعتقه .قالت : لأ مش معقول ؟:قال صلى الله عليه وسلم "مَنْ لَطَمَ مَمْلُوكَهُ أَوْ ضَرَبَهُ فَكَفَّارَتُهُ أَنْ يُعْتِقَهُ) رواه مسلم (1657وهناك امر مهم جدا اقوله لحضرتك أن الإسلام جاء بمبدأ جديد لمعالجة الرق وهو المكاتبه .
قالت : يعنى ايه ؟قلت : يعنى يسمح للعبيد ان يتفاوضوا مع اسيادهم على مبلغ من المال ويقوم العبد او الأمة بجمع المال من عمله او من التبرعات وتسديد المبلغ المتفق عليه ويصير بهذا الأتفاق العبد حراقال الله تعالى : (وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْرًا وَآتُوهُمْ مِنْ مَالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ)النور/33ولكى لا أطيل عليكى فسوف اذكر بعض الأمثله من اصحاب النبى فى معاملة العبيد :مر عمر بن الخطاب رضي الله عنه يوماً فرأى العبيد وقوفاً لا يأكلون مع سادتهم ، فغضب ، وقال لمواليهم : ما لقوم يستأثرون على خدامهم ؟ ثم دعا الخدم فأكلوا معهمروى أن عثمان بن عفان رضي الله عنه دَعَك أُذُن عَبْدٍ له على ذنب فعله ، ثم قال له بعد ذلك : تقدم واقرص أذني ، فامتنع العبد فألح عليه ، فبدأ يقرص بخفة ، فقال له : اقرص جيداً ، فإني لا أتحمل عذاب يوم القيامة ، فقال العبد : وكذلك يا سيدي : اليوم الذي تخشاه أنا أخشاه أيضاً .
وكان عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه إذا مشى بين عبيده لا يميزه أحد منهم – لأنه لا يتقدمهم ، ولا يلبس إلا من لباسهم .
.
ودخل رجل على سلمان رضي الله عنه فوجده يعجن – وكان أميراً - فقال له : يا أبا عبد الله ما هذا ؟! فقال بعثنا الخادم في شغل فكرهنا أن نجمع عليه عملينقالت : هو ليه نعتبر هذه التصرفات من الشرع الإسلامى ماهى ممكن تكون تصرفات أشخاص؟قال الله عزوجل فى دستور المسلمين القران الكريم:{ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوباً وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (سورة الحجرات، الآية 13).وقال عزوجل فى أيه اخرى ساوى الله بها بين الناس جميعا :{ أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَاء وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِي تَسَاءلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً)النساء، الآية 1
قالت : احنا ديننا يوجد فيه مثل ذلك .قلت : بصراحة لأ .
قالت : بلاش اتهامك لديننا ؟قلت: من فمك ادينك أيه العبد ....... سوف اذكر قصة فى كتابك تتكلم عن السبى وليس السبي فحسب ولكن قتل السبايا التى سبق لها الزواج وترك البكر فقط
قالت: أين ؟قلت : سفر العدد واسمعىهذا موسي يامر جنوده بان يقتلوا النساء المتزوجات ويأخذون الفتيات البكر تخلي انتى ليه البكر وحرق المدنNum 31:1 وأمر الرب موسى:Num 31:9 وسبى بنو إسرائيل نساء مديان وأطفالهم ونهبوا جميع بهائمهم وجميع مواشيهم وكل أملاكهم.Num 31:10 وأحرقوا جميع مدنهم بمساكنهم وجميع حصونهم بالنار.Num 31:11 وأخذوا كل الغنيمة وكل النهب من الناس والبهائمNum 31:15 وقال لهم موسى: «هل أبقيتم كل أنثى حية؟Num 31:16 إن هؤلاء كن لبني إسرائيل حسب كلام بلعام سبب خيانة للرب في أمر فغور فكان الوبأ في جماعة الرب.Num 31:17 فالآن اقتلوا كل ذكر من الأطفال. وكل امرأة عرفت رجلا بمضاجعة ذكر اقتلوها.Num 31:18 لكن جميع الأطفال من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر أبقوهن لكم حيات.Num 31:19 وأما أنتم فانزلوا خارج المحلة سبعة أيام. وتطهروا كل من قتل نفسا وكل من مس قتيلا في اليوم الثالث وفي السابع أنتم وسبيكم.
قالت : ما انا قولت لك أن دى تصرفات شخصية ؟قلت : لا طبعا أسمعى لنفس السفر يقولك ان هذا حسب الشريعة وأمر الرب :Num 31:21وقال ألعازار الكاهن لرجال الجند الذين ذهبوا للحرب: «هذه فريضة الشريعة التي أمر بها الرب موسى.عارفة كام فتاة اخذها جنود موسى النبىNum 31:35ومن نفوس الناس من النساء اللواتي لم يعرفن مضاجعة ذكر جميع النفوس اثنين وثلاثين ألفا.والأن جاء دور شاهد من أهلهايقول العالم ) آدم متز (1869-1917) A. Metzالذى تخرج من جامعات ألمانيا، وعين أستاذًا للغات السامية، في جامعة بازل بسويسرا"جرت العادة منذ العصر الأول للإسلام بأن لا يسمى العبيد عبيدًا، بل يسمى العبد فتى والأمة فتاة؛ وقد نسب هذا – كما نسب كثير غيره إلى أمر النبي [صلى الله عليه وسلم]. وكان من التقوى وشرف النفس ألا يضرب الرجل عبده، ويروى عن النبي [صلى الله عليه وسلم] أنه قال: "شر الناس من أكل وحده ومنع رفده وضرب عبده". وهذا الشعور نبيل عبر عنه أبو الليث السمرقندي (المتوفى سنة 387هـ-997م) بروايته هذا الحديث. وفي القرن الرابع الهجري اتخذ بعضهم من قوله تعالى: {إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ} [الحجرات 10]. نقدًا يوجهونه لمن يضرب عبده..".[1]"كان في الإسلام مبدأ في مصلحة الرقيق، وذلك أن الواحد منهم كان يستطيع أن يشتري حريته بدفع قدر من المال، وقد كان للعبد أو الجارية الحق في أن يشتغل مستقلاً بالعمل الذي يريده.. وكذلك كان من البر والعادات المحمودة أن يوصي الإنسان قبل مماته بعتق بعض العبيد الذين يملكهم"(2).وهذا الكلام من كتابه الحضارة الإسلامية فى القرن الرابع الهجرى 1- الجزء 1 /2882- الجزء 1 /290واتى لحضرتك بكلام لشاهد اخرهوعبد الله كوليام نقلا عن مقال_المستر جوزيف تومبسن J. Tompson الرحالة الإنكليزي الشهير، جريدة التايمز، 14 نوفمبر 1887)."[زعم عدد من الكتاب الغربيين] أن الإسلام في شرقي أفريقيا قائمة قواعده الأساسية على التجارة في الرقيق وجميع وسائل القسوة والانحطاط. إن روايات كهذه مجردة بالمرة عن الحقيقة، لا يمكن تصديقها وتصور وقوعها وإني بدون تردد أثبت وأقول عن سعة خبرة واطلاع عن شرقي أفريقيا وأواسطها بما ليس في إمكان [أولئك الكتاب] أن يأتوا بمثله: أنه لو كان للنخاسة وجود في هذه البقاع فما ذلك إلا لأن الإسلام لم يدخل فيها وبرهان ذلك لأن الإسلام من خصائصه إبطال النخاسة إبطالاً دائمًاكما يقول جوستاف لوبون في "حضارة العرب" (ص459-460) :"الذي أراه صادقاً هو أن الرق عند المسلمين خير منه عند غيرهم، وأن حال الأرقاء في الشرق أفضل من حال الخدم في أوروبا، وأن الأرقاء في الشرق يكونون جزءاً من الأسرة... وأن الموالي الذين يرغبون في التحرر ينالونه بإبداء رغبتهم.. ومع هذا لا يلجأون إلى استعمال هذا الحق" انتهى ........بعض الأعترافات الى قالها عملاء الغرب والمسيحية عن الرقجاء في قاموس الكتاب المقدس للدكتور جورج يوسف : "إن المسيحية لم تعترض على العبودية من وجهها السياسي ولا من وجهها الاقتصادي ، ولم تحرض المؤمنين على منابذة جيلهم في آدابهم من جهة العبودية ، حتى ولا المباحثة فيها ، ولم تقل شيئاً ضد حقوق أصحاب العبيد ، ولا حركت العبيد إلى طلب الاستقلال ، ولا بحثت عن مضار العبودية ، ولا عن قساوتها , ولم تأمر بإطلاق العبيد حالاً ، وبالإجماع لم تغير النسبة الشرعية بين المولى والعبد بشيء ، بل بعكس ذلك فقد أثبتت حقوق كل من الفريقين , وواجباته".....اعتراف دائرة المعارف البريطانية بما كان يفعله أهل النصانية فى العصر الحديث من الأوربيين الأمريكان فى جلب الرقتقول دائرة المعارف البريطانية (2/779) مادة Slavery : " إن اصطياد الرقيق من قراهم المحاطة بالأدغال كان يتم بإيقاد النار في الهشيم الذي صنعت منه الحظائر المحيطة بالقرية حتى إذا نفر أهل القرية إلى الخلاء تصيدهم الإنجليز بما أعدوا لهم من وسائل " .قالت : تأخرت جدا اليوم , شكرا ليك وان شاء الرب هجيبلك رد على المضوع لو أمكن .قلت : الشكر لله ربنا يوفقك الى ما يحب ويرضى .وهذا رابط موقع الإسلام سؤال وجواب عن الرقأخوكم muslim-878
الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المفضلات