نصدق من؟؟؟؟؟؟؟ يوحنا؟؟؟؟؟؟ ام يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الاصيل]

اقتباس

هنا يقول ابتدا يسوع يقول للجموع عن يوحنا....... ان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي

كلامك هنا حلو وجميل يعني ان يوحنا هو إيليا....

اقتباس

وواضح ان السيد المسيح كان يتكلم عن شخص اسمه يوحنا ويقول انه ايليا المزمع ان يأتى
فهو كشخص اسمه يوحنا ولكن كعمل ومنهج واسلوب وقوة يوحنا وايليا واحد
لذلك حينما سئل يوحنا هل هو ايليا كشخص قال لست انا
لان شخص ايليا ليس هو شخص يوحنا
فان ايليا التشبي ليس يوحنا ابن زكريا
ولكن الاثنين واحد فى العمل والمنهج والاسلوب والقوة
مثال على ذلك

!!!!!!!!!!!!!!!! يا اخ نور العالم !!!!!!!! هل تقصد ان ليوحنا ناسوت ولاهوت نفس يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ او شخصيتين؟؟

اقتباس

شخص نور العالم ليس هو شخص عبدالله القطبى
ولكن الاثنين واحد فى البحث عن الحق
واخيراً اقول لك كما قال السيد المسيح
(ان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي. من له اذنان للسمع فليسمع)
اما كيف يكون السيد المسيح الها ويكون ايضاً نبياًً
اسألك
هل التعليم والعمل الذى يقوم به النبى يقوم به من ذاته ام بوحى من الله ؟؟؟
بوحى من الله
وهل التعليم والعمل الذى يقوم به النبى هل هو تعليمه وعمله ام تعليم وعمل الله ؟؟؟
تعليم وعمل الله
اذن النبى هو مجرد واسطة يقوم بها الله لتوصيل رسالة الى البشر
ولما ظهر الله فى الجسد (1تي 3 : 16) تكلم من ذاته واخذ وظيفة النبى
اى وهو فى السماء كان يتكلم بالانبياء
ووهو على الارض كان يتكلم بذاته
كما يقول الكتاب
الله بعدما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع و طرق كثيرة. كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين. ( عب 1 : 1 ، 2 )
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

مثال غريب لأبعد الحدووووووووووووووووود
فكيف تخلط الوحي مع التعلم الدنيوي؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التعلم الدنيوي فيه الخطأ وفيه الصواب اما الوحي كله صواااب فهو من الله......

[عابد الله]

بسم الله والصلاه والسلام علي رسول الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

الأخ العزيز/نور العالم

أنت تقول

اقتباس

( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

وأنا أقول( من له عقل فاليعقل)

أبدأ من بداية أجابتك علي سؤال الأخوة

اقتباس

هنا يقول ابتدا يسوع يقول للجموع عن يوحنا....... ان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي
وواضح ان السيد المسيح كان يتكلم عن شخص اسمه يوحنا ويقول انه ايليا المزمع ان يأتى
فهو كشخص اسمه يوحنا ولكن كعمل ومنهج واسلوب وقوة يوحنا وايليا واحد
لذلك حينما سئل يوحنا هل هو ايليا كشخص قال لست انا
لان شخص ايليا ليس هو شخص يوحنا
فان ايليا التشبي ليس يوحنا ابن زكريا
ولكن الاثنين واحد فى العمل والمنهج والاسلوب والقوة

رائع وجميل ولكن أنت كما قلت

كان

اقتباس

اليهود ينتظروا شخصين
1. المسيح
2. شخص يأتى قبل المسيح يهيئ الطريق قدامه
وتنبأ الانبياء عن الشخص الذى سوف يهيئ الشعب اليهودى لاستقبال المسيح
• صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب قوموا في القفر سبيلا لالهنا. كل وطاء يرتفع و كل جبل و اكمة ينخفض و يصير المعوج مستقيما و العراقيب سهلا. (اش 40 : 3 ،4 )
• هانذا ارسل ملاكي فيهيئ الطريق امامي و ياتي بغتة الى هيكله السيد الذي تطلبونه و ملاك العهد الذي تسرون به هوذا ياتي قال رب الجنود (ملا 3 : 1)

• هانذا ارسل اليكم ايليا النبي قبل مجيء يوم الرب اليوم العظيم و المخوف فيرد قلب الاباء على الابناء و قلب الابناء على ابائهم لئلا اتي و اضرب الارض بلعن( مل 4 : 5 ، 6)

فمن المعروف أن اليهود ينتظرون أيلياء قبل يوم الرب العظيم والمخوف مع العلم أن هذا اليوم مضي منذ أكثصر من 2000سنة
فشرط أتيان الرب في عقيدتك هو أتيان أيلياء قبله حسب العهد القديم أو شخص يبعث بقوة أيلياء هذا حسب العهد الجديد
فيجب أن يأتي لهم أولا ليهيئ الطريق كما تقول النبوؤة!!!!!!!!أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن المعروف أيضا كما ذكرت لك سابقا أن زكريا والد يوحنا عليهم السلام كان يعلم أن يوحنا سيبعث بقوة أيلياء أي أنه هو المبشر به ليهيئ الطريق للرب حسب عقيدتك!!!!!!!!!!!!!أليس كذلك

وبالتالي يعلم يوحنا من الله أنه نبي جاء ليبشر ويمهد الطريق للرب كما تقول الأناجيل فهو يعلم وظيفتة التي أرسل بهافهل تريد أن تقنعني أنه عندما يأتي الكهنة واللاوين حملة الشريعة اليهودية ويسألوا يوحنا هل أنت أيلياء أم يوحنا أم النبي؟؟؟؟

ينكر أنه أيلياء ولم يوضح لهم حتي أنه بعث بروح أيلياء
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهكذا لم تتحقق النبوؤة الموجودة في سفر ملاخي وبالتالي لا لوم أن لا يؤمن اليهود بالمسيح للأن أيلياء كما يقول الكتاب لم يأتي لهم ولم يمهد الطريق للأحد حتي وإن أدعي المسيح ذلك فسيعتبرونة كاذبا

فهذا عذر غير مقبول من المفترض أن نبي الله يوحنا يعلم جيدا رسالتة كما أوضحها أشعياء من قبل

اقتباس

صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب قوموا في القفر سبيلا لالهنا. كل وطاء يرتفع و كل جبل و اكمة ينخفض و يصير المعوج مستقيما و العراقيب سهلا. (اش 40 : 3 ،4 )

وبالتالي أيلياء يعلم عن ماذا يسألونة؟؟؟؟؟وكان من المفترض أن يقول نعم(أنا أيلياء أو من بعثت بروح وقوة أيلياء أنا الذي أتيت للأمهد الطريق)وليس لينكر مهمتة التي بشر بها والده زكريا عليه السلام

مما يدل علي الخطأ والتناقض في الأناجيل فهذا السؤال إما أن وجهة للمسيح أو ليوحنا ولكن ليس الأثنين معا

ثانيا:أستاذي الفاضل ما ذكرت من نصوص

اقتباس

ايضا تنبأ الانبياء عن مجئ المسيح بنبوات كثيرة ولكن اهمها• انه يكون ابن الله
من صعد الى السماوات و نزل من جمع الريح في حفنتيه من صر المياه في ثوب من ثبت جميع اطراف الارض ما اسمه و ما اسم ابنه ان عرفت (ام 30 : 4)
• وانه سوف يكون ابن الانسان
كنت ارى في رؤى الليل و اذا مع سحب السماء مثل ابن انسان اتى و جاء الى القديم الايام فقربوه قدامه. فاعطي سلطانا و مجدا و ملكوتا لتتعبد له كل الشعوب و الامم و الالسنة سلطانه سلطان ابدي ما لن يزول و ملكوته ما لا ينقرض. ( دا 7 : 13 ، 14 )
• وانه يولد من عذراء
و لكن يعطيكم السيد نفسه اية ها العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل (اش 7 : 14)
• ويكون من وظائفه النبوة
يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي له تسمعون.... اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك و اجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به.ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم به باسمي انا اطالبه. ( تث 18 : 15 ، 18 ، 19 )

أولا نبوؤة عمانوئيل المزيفة سؤالي لك

هل دعت العذراء (مريم)أبنها المسيح(عمانوئيل)أم يسوع؟؟؟؟؟
هل قال المسيح أن هذة البشارة في حقة؟؟؟؟

لو قرأت هذة الأية التي أعطها الله علي لسان أشعياء للأحاز

10ثُمَّ عَادَ الرَّبُّ يُخَاطِبُ آحَازَ ثَانِيَةً قَائِلاً: 11«اطْلُبْ عَلاَمَةً مِنَ الرَّبِّ إِلَهِكَ، سَوَاءٌ فِي عُمْقِ الْهَاوِيَةِ أَوْ فِي ارْتِفَاعِ أَعْلَى السَّمَاوَاتِ». 12فَأَجَابَ آحَازُ: «لَنْ أَطْلُبَ وَلَنْ أُجَرِّبَ الرَّبَّ»13عِنْدَئِذٍ قَالَ إِشَعْيَاءُ: «اسْمَعُوا يَابَيْتَ دَاوُدَ: أَمَا كَفَاكُمْ أَنَّكُمْ أَضْجَرْتُمُ النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلَهِي أَيْضاً؟ 14وَلَكِنَّ السَّيِّدَ نَفْسَهُ يُعْطِيكُمْ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً، وَتَدْعُو اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ. 15وَحِينَ يَعْرِفُ أَنْ يُمَيِّزَ بَيْنَ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ يَأْكُلُ زُبْداً وَعَسَلاً، 16لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ كَيْفَ يَرْفُضُ الشَّرَّ وَيَخْتَارُ الْخَيْرَ، فَإِنَّ إِسْرَائِيلَ وَأَرَامَ اللَّتَيْنِ تَخْشَيَانِ مَلِكَيْهِمَا تُصْبِحَانِ مَهْجُورَتَيْنِ.

فهذة أيه للأحاز وجب أن تتحقق في حياتة وقد حدثت
فلا مجال لطبيقها علي المسيح دون أدني تشابة
كان يكون لك الحق أن تحاول تطبيقها لوكان المسيح سمي عمانوئيل وليس يسوع ولكن هذا ما تقولة الأناجيل

وباقي الأيات التي أيضا تسعي أن تطبقها علي المسيح

هل معني كلمة الرب بأنه الله؟؟؟؟
بل هل معني أبن الله أنه كما تزعمون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألم يكن داود أبن الله ويعقوب من قبلة وسليمان فهل عبدهم أحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ونعود لما سألتك عنه أستاذي الفاضل نور العالم

قلت لي

اقتباس

وظن خطأً اليهود ان النبى المذكور فى هذه النبوة شخص يختلف عن المسيح
واصبح امامهم ثلاث اشخاص النبى ، ايليا ، المسيح

وأزدت

اقتباس

ويظن اخوتنا المسلمين ان نبوءة اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم هى عن نبى الاسلام ولكن من وسط اخوتهم تعنى بنى اسرائيل

لا أستاذ نور العالم اليهود لم يخطئوا والمسلمون لم يظنواالبشارة التي في كتاب التثنية قلت لي

اقتباس

متى اتيت الى الارض التي يعطيك الرب الهك و امتلكتها و سكنت فيها فان قلت اجعل علي ملكا كجميع الامم الذين حولي. فانك تجعل عليك ملكا الذي يختاره الرب الهك من وسط اخوتك ــ اى بنى اسرائيل ــ تجعل عليك ملكا لا يحل لك ان تجعل عليك رجلا اجنبيا ليس هو اخاك. ( تث 17 : 14 ، 15 )

الحديث هنا موجه لمن أستاذ نور العالم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحديث موجهة للفرد المواطن اليهودي أن يقيم عليه رئيسا من قومة أي بني أسرائيل وهذا واضح جدا
فسبط جاد أخوة سبط بنيامين وأخوة سبط نفتالي ألي أخره..........................

ولكن البشارة المذكورة هي موجهة علي لسان موسي لبني أسرائيل كلهم جميعا وهم مجتمعون أمام موسي كلهم قال لهم

يُقيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِثْلي مِن وَسْطِكَ، مِن إِخوَتكَ، فلَه تَسْمَعون، 16 وَفقًا لِكُل ما سَأَلتَه الرَّبَّ إِلهَكَ في حوريب، في يَوم الاِجْتماعَ، قائلاً: لَن أُواصِلَ سمَاعَ صَوتِ الرَّبِّ إِلهي ولَن أَرى بَعدَ الآنَ هذه النَّارَ العَظيمة، لِئَلاَّ أَموت. 17 فقالَ لِيَ الرَّبّ: قد أَحسَنوا فما قالوا. 18 سأُقيمُ لَهم نَبِيُّا مِن وَسْطِ إخوَتِهم مِثلَكَ ، وأَجعَلُ كلامي في فَمِه، فيُخاطِبُهم بِكُلِّ ما آمُرُه به. 19 وأَيُّ رَجُلٍ لم بَسمَعْ كَلاميَ الذي يَتَكلَمَُ بِه بِاسمْي، فإِنِّي أُحاسِبُه علَيه. 20 ولكن أَيُّ نَبِيٍّ اعتَدَّ بنَفْسِه فقالَ بِاَسْمي قَولاً لم آمُرْه أَن يَقولَه، أَو تكَلَّمَ بِاَسمِ آِلهَةٍ أُخْرى، فليَقتَلْ ذلك النَّبِيّ. 21 فإِن قُلتَ في قَلبكَ: كَيفَ نَعرِفُ القَولَ الَّذي لم يَقُلْه الرَّبّ؟ 22 فإِن تَكَلَّمَ النَّبِيُّ بِاَسمِ الرَّبِّ ولم يَتمَّ كَلامُه ولم يَحدُثْ، فذلك الكَلامُ لم يَتَكلَمْ بِه الرَّبّ، بل لِلاَعتِدادِ بِنَفْسِه نَكلَمَ بِه النَّبِيّ، فلا تَهَبْه.

ترجمة الكاثوليك




أخبرهم في الأية الأولي علي لسانة أنه سيكون من أخوتهم ثم عاد وأكد مرة أخري علي لسان ما قد قيل له من الله (18)أنه من أخوتهم أي من أخوه بني أسرائيل جميعا ولاحظ أن الحديث لبني أسرائيل جميعا وليس سبط دون الأخر كما حدثهم من قبل في

4وَأَوْصِ الشَّعْبَ(أي بني أسرائيل جميعا): هَا أَنْتُمْ عَابِرُونَ بِتُخُومِ إِخْوَتِكُمْ بَنِي عِيسُو الْمُسْتَوْطِنِينَ فِي سِعِيرَ فَيَعْتَرِيهُمُ الْخَوْفُ مِنْكُمْ
التثنية2

وكيف ينزل الله ويتجسد لهم في المسيح وقد فزعوا من النار العظيمة التي أحاطت بموسي كليم الله وكادت أن تفتك بهم وهذا والله عز وجل يكلم موسي فقط يكلمة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

فالحديث هو عن نبي من أخوتهم(بني عيسو أو بني أسماعيل )وقد تكررت مرتين للتوكيد وطلب منهم الأستماع للأمره لا لمقاتلته وعداءه هو وأمته


فلا مجال أنه عن المسيح لو كان عن المسيح لقيل من أنفسكم له تسمعون وليس من أخوتكم

وأسأل حضرتك سؤال منتظر أجابتك عليه

أين كان موقع تواجد بني أسرائيل في البرية عندما باركهم موسي باركهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهدي الله الجميع

[نور العالم]

اقتباس

من المعروف أن اليهود ينتظرون أيلياء قبل يوم الرب العظيم والمخوف مع العلم أن هذا اليوم مضي منذ أكثصر من 2000سنة
فشرط أتيان الرب في عقيدتك هو أتيان أيلياء قبله حسب العهد القديم أو شخص يبعث بقوة أيلياء هذا حسب العهد الجديد
فيجب أن يأتي لهم أولا ليهيئ الطريق كما تقول النبوؤة!!!!!!!!أليس كذلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومن المعروف أيضا كما ذكرت لك سابقا أن زكريا والد يوحنا عليهم السلام كان يعلم أن يوحنا سيبعث بقوة أيلياء أي أنه هو المبشر به ليهيئ الطريق للرب حسب عقيدتك!!!!!!!!!!!!!أليس كذلك

وبالتالي يعلم يوحنا من الله أنه نبي جاء ليبشر ويمهد الطريق للرب كما تقول الأناجيل فهو يعلم وظيفتة التي أرسل بها فهل تريد أن تقنعني أنه عندما يأتي الكهنة واللاوين حملة الشريعة اليهودية ويسألوا يوحنا هل أنت أيلياء أم يوحنا أم النبي؟؟؟؟

ينكر أنه أيلياء ولم يوضح لهم حتي أنه بعث بروح أيلياء
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فهكذا لم تتحقق النبوؤة الموجودة في سفر ملاخي وبالتالي لا لوم أن لا يؤمن اليهود بالمسيح للأن أيلياء كما يقول الكتاب لم يأتي لهم ولم يمهد الطريق للأحد حتي وإن أدعي المسيح ذلك فسيعتبرونة كاذبا

فهذا عذر غير مقبول من المفترض أن نبي الله يوحنا يعلم جيدا رسالتة كما أوضحها أشعياء من قبل

الاخوة الاعزاء المحترمين
ان يوحنا كان يعلم انه الشخص الذى سوف يمهد الطريق للمسيح وصرح بذلك لمن سألوه بكلمات النبوه ذاتها
قائلاً انا صوت صارخ في البرية قوموا طريق الرب كما قال اشعياء النبي. ( يو 1 : 24 )
اما لماذا لم يشرح لهم انه جاء بروح ايليا وقوته
لان يوحنا كان هدفه الاساسى هو ارشاد الناس الى المسيح الذى جاء يمهد الطريق امامه
فكان يقول لهم
انا اعمد بماء و لكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه. هو الذي ياتي بعدي الذي صار قدامي الذي لست بمستحق ان احل سيور حذائه.( يو 1 : 26 ، 27) و لكن ياتي من هو اقوى مني ...... هو سيعمدكم بالروح القدس و نار. الذي رفشه في يده و سينقي بيدره و يجمع القمح الى مخزنه و اما التبن فيحرقه بنار لا تطفا. ( لو 3 : 16 ، 17 )
وكان يشهد ويرشد الناس للسيد المسيح
و في الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم. هذا هو الذي قلت عنه ياتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي.
( يو 1 : 29 : 30 )
وكان هدفه ان يتبع الناس السيد المسيح
و في الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو و اثنان من تلاميذه. فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله. فسمعه التلميذان يتكلم فتبعا يسوع. ( يو 1 : 35 ـ 37 )
وكان يعتبر التفاف الناس حول السيد المسيح هو قمة فرحه
جاء تلاميذ يوحنا اليه و قالوا له يا معلم هوذا الذي كان معك في عبر الاردن الذي انت قد شهدت له هو يعمد و الجميع ياتون اليه. اجاب يوحنا و قال لا يقدر انسان ان ياخذ شيئا ان لم يكن قد اعطي من السماء. انتم انفسكم تشهدون لي اني قلت لست انا المسيح بل اني مرسل امامه. من له العروس فهو العريس و اما صديق العريس الذي يقف و يسمعه فيفرح فرحا من اجل صوت العريس اذا فرحي هذا قد كمل. ينبغي ان ذلك يزيد و اني انا انقص ( يو 3 : 26 ـ 30 )

اقتباس

ثانيا:أستاذي الفاضل ما ذكرت من نصوص
نبوؤة عمانوئيل المزيفة سؤالي لك
هل دعت العذراء (مريم)أبنها المسيح(عمانوئيل)أم يسوع؟؟؟؟؟
هل قال المسيح أن هذة البشارة في حقة؟؟؟؟
لو قرأت هذة الأية التي أعطها الله علي لسان أشعياء للأحاز
10ثُمَّ عَادَ الرَّبُّ يُخَاطِبُ آحَازَ ثَانِيَةً قَائِلاً: 11«اطْلُبْ عَلاَمَةً مِنَ الرَّبِّ إِلَهِكَ، سَوَاءٌ فِي عُمْقِ الْهَاوِيَةِ أَوْ فِي ارْتِفَاعِ أَعْلَى السَّمَاوَاتِ». 12فَأَجَابَ آحَازُ: «لَنْ أَطْلُبَ وَلَنْ أُجَرِّبَ الرَّبَّ»13عِنْدَئِذٍ قَالَ إِشَعْيَاءُ: «اسْمَعُوا يَابَيْتَ دَاوُدَ: أَمَا كَفَاكُمْ أَنَّكُمْ أَضْجَرْتُمُ النَّاسَ حَتَّى تُضْجِرُوا إِلَهِي أَيْضاً؟ 14وَلَكِنَّ السَّيِّدَ نَفْسَهُ يُعْطِيكُمْ آيَةً: هَا الْعَذْرَاءُ تَحْبَلُ وَتَلِدُ ابْناً، وَتَدْعُو اسْمَهُ عِمَّانُوئِيلَ. 15وَحِينَ يَعْرِفُ أَنْ يُمَيِّزَ بَيْنَ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ يَأْكُلُ زُبْداً وَعَسَلاً، 16لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ كَيْفَ يَرْفُضُ الشَّرَّ وَيَخْتَارُ الْخَيْرَ، فَإِنَّ إِسْرَائِيلَ وَأَرَامَ اللَّتَيْنِ تَخْشَيَانِ مَلِكَيْهِمَا تُصْبِحَانِ مَهْجُورَتَيْنِ.

فهذة أيه للأحاز وجب أن تتحقق في حياتة وقد حدثت فلا مجال لطبيقها علي المسيح دون أدني تشابة
كان يكون لك الحق أن تحاول تطبيقها لوكان المسيح سمي عمانوئيل وليس يسوع ولكن هذا ما تقولة الأناجيل

اولاً فى هذه الايات نبوئتان لفهم ذلك لابد من معرفة احداث القصة التى دارت
حدث في ايام احاز بن يوثام بن عزيا ملك يهوذا ان رصين ملك ارام صعد مع فقح بن رمليا ملك اسرائيل الى اورشليم لمحاربتها فلم يقدر ان يحاربها. و اخبر بيت داود و قيل له قد حلت ارام في افرايم فرجف قلبه و قلوب شعبه كرجفان شجر الوعر قدام الريح. فقال الرب لاشعياء اخرج لملاقاة احاز انت و شارياشوب ابنك الى طرف قناة البركة العليا الى سكة حقل القصار. و قل له احترز و اهدا لا تخف و لا يضعف قلبك من اجل ذنبي هاتين الشعلتين المدخنتين بحمو غضب رصين و ارام و ابن رمليا. لان ارام تامرت عليك بشر مع افرايم و ابن رمليا قائلة. نصعد على يهوذا و نقوضها و نستفتحها لانفسنا و نملك في وسطها ملكا ابن طبئيل. هكذا يقول السيد الرب لا تقوم لا تكون. لان راس ارام دمشق و راس دمشق رصين و في مدة خمس و ستين سنة ينكسر افرايم حتى لا يكون شعبا. و راس افرايم السامرة و راس السامرة ابن رمليا ان لم تؤمنوا فلا تامنوا. ثم عاد الرب فكلم احاز قائلا. اطلب لنفسك اية من الرب الهك عمق طلبك او رفعه الى فوق. فقال احاز لا اطلب و لا اجرب الرب. فقال اسمعوا يا بيت داود هل هو قليل عليكم ان تضجروا الناس حتى تضجروا الهي ايضا. و لكن يعطيكم السيد نفسه اية ها العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل. زبدا و عسلا ياكل متى عرف ان يرفض الشر و يختار الخير. لانه قبل ان يعرف الصبي ان يرفض الشر و يختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها. ( اش 7 : 1 ـ 16 )
النبوءة الاولى لآحاز
امر الله اشعياء ان يلاقى احاز الملك ويأخذ معه ابنه ( شارياشوب) الذى معنى اسمه البقيه ستعود لكى يستخدمه الله كعلامة للملك احاز حتى يؤمن بحماية الله قائلاً له زبدا و عسلا ياكل متى عرف ان يرفض الشر و يختار الخير. لانه قبل ان يعرف الصبي ( شارياشوب) ان يرفض الشر و يختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها وبهذا اعطاه الله علامة محسوسة امام عينيه ان الله سوف يحامى عن اسرائيل والبقيه ستعود
وكأن الله يقول له بأمارة هذا الصبى لانه قبل ان يعرف الصبي ان يرفض الشر و يختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها.
اما النبوءة الثانيه فهى خاصة بالعذراء مريم وبالسيد المسيح
و لكن يعطيكم السيد نفسه اية ها العذراء تحبل و تلد ابنا و تدعو اسمه عمانوئيل.
السيد المسيح دعى المسيح
يسوع الذي يدعى المسيح (مت 1 : 16)
وايضا دعى ابن العلى
هذا يكون عظيما و ابن العلي يدعى و يعطيه الرب الاله كرسي داود ابيه (لو 1 : 32)
ودعى ايضا ابن الله
القدوس المولود منك يدعى ابن الله (لو 1 : 35)
وايضا فقد دعى عمانوئيل اى الله معنا
والمسيحيين يدعون السيد المسيح دائما يا عمانوئيل
ونقول فى الصلاة عمانوئيل الهنا فى وسطنا الان بمجد ابيه والروح القدس
وايضاً نقول لك القوه والمجد والبركة والعزة الى الابد امين يا عمانوئيل الهنا وملكنا
والسيد المسيح قال ها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر آمين ( مت 28 : 20 )
وقال ايضا حيثما اجتمع اثنان او ثلاثة بأسمى فهناك اكون فى وسطهم (مت 18 : 20)
وللرد بقية

[نور العالم]

اقتباس

وباقي الأيات التي أيضا تسعي أن تطبقها علي المسيح

هل معني كلمة الرب بأنه الله؟؟؟؟
بل هل معني أبن الله أنه كما تزعمون؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ألم يكن داود أبن الله ويعقوب من قبلة وسليمان فهل عبدهم أحد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الفرق بين المسيح كأبن الله وغيره كأبناء الله
بنوة الابن للآب حقيقة أم مجازاً؟
تكلم الرب يسوع المسيح عن الله الآب باعتباره آب الجميع وعلم تلاميذه أن يخاطبوه في الصلاة قائلين " أبانا الذي في السموات " (مت9:6) ودعاه بـ " أباكم "(مت6:5) و " أبيكم " (مت10:6) و " أبوكم " (مت26:6) و " أبوك " (مت6:6) و " صل إلي أبيك " (مت6:6) و " أبى وأبيكم وإلهي وإلهكم " (يو17:20) . وقد زعم أحدهم أن الرب يسوع المسيح قال هذه العبارات في الإنجيل متى وحده ثلاث عشرة مرة وذلك قبل المرة الأولي التي قال فيها " أبى ". ويكرر قائلاً في مغالطة واضحة " أنها ثلاث عشرة مرة مقابل مرة واحدة. أي الكفتين أرجح؟ " . ولكن الرب يسوع المسيح كرر عبارات " أبى " عن علاقته هو بالآب في الإنجيل للقديس متى ستة عشر مرة "" كما استخدم عبارة " الآب " خمس مرات، أي استخدم كلمتي " أبي " و " الآب " عن علاقته بالآب 21 مرة وليست مرة واحدة فقط كما يزعم، كما تكررت عبارتي " أبي " , " الآب " في الأناجيل الثلاثة الأخرى، خاصة الإنجيل للقديس يوحنا أكثر من مئة مرة .
كما تحدث الكتاب المقدس بعهديه عن ملائكة وبشر دعوا أبناء الله فما حقيقة ذلك؟ وهل بنوة المسيح لله بنوة حقيقية أم بنوة مجازية؟ وهل هي مثل بنوة البشر والمخلوقات أم هي بنوة جوهرية حقيقية ؟
1 - أبناء الله في العهد القديم:
(أ) أستخدم العهد القديم تعبيرات " أبناء الله " و " بنو الله " و " بنى الله " عن الكائنات الروحية في العالم الروحي السمائي، الملائكة. وفي جميعها أستخدم التعبيرات العبرية " بنى ها إيلوهيم " و " بنى إيلوهيم " و " بنو إيلوهيم " والتي تعنى " بني الآلهة " و " بنو الآلهة " و " المقتدرون " ، أي الكائنات الروحية السمائية. فإيلوهيم أسم جمع؛ خاصة عندما يتبعه فعل جمع أو ضمير جمع، كما في هذه التعبيرات، وإيلوهيم هو جمع إيل، والترجمة الحرفية لجميعها هي أبناء الآلهة المقتدرون، الكائنات الروحية السمائية القديرة.
+ " وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله (بنى ها إيلوهيم) ليمثلوا أمام يهوه " (أي6:1).
+ " وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله (بنى إيلوهيم) ليمثلوا أمام يهوه " (أي1:2).
+ " وعندما ترنمت كواكب الصبح معاً وهتف جميع بنى الله (بنى إيلوهيم) " (أي7:38).
والفكرة العامة في العهد القديم هي أن هذه الكائنات الروحية السمائية تكون مجمع عظماء تحت سلطان الله وحكمه وسيادته، باعتباره القاضي الأعظم في المجلس السمائي " الله قائم في المجمع العظيم بين الآلهة (إيلوهيم) يقضى " (مز1:82). ولم يدعوا أبداً أبناء يهوه، كما لم يدعى أحدهم أبداً أبن يهوه، إنما هم كائنات سمائية روحية خاضعة لإرادة الله وسيادته " قدموا للرب (يهوه) يا أبناء الله (بنى إيلوهيم – المقتدرون – mighty ones) قدموا للرب (يهوه) مجداً وعزاً " (مز1:29).
(ب) وخاطب الله داود الملك والنبي وأبنه سليمان الحكيم علي أساس سلطتهما الملوكية الممنوحة لهما من الله لحكم شعبه كأبناء الله ، فقال لداود " أنت أبني أنا اليوم ولدتك " (مز7:2)، وقال عن سليمان " هو يكون لي أبناً وأنا أكون له أباً " (2صم13:17). وذلك بمعنى مجازى علي أساس شرعية الحكم المعطى لهما من الله مباشرة ، وعلي أساس الملك الآتي النازل من السماء أبن داود الذي سيجلس علي كرسيه إلي الأبد. فقد تم قول الله لداود وسليمان في الآيتين السابقتين جزئياً، ولكن المقصود بهما فعلاً كان هو النسل الآتي الذي قال عنه الله لداود " مرة حلفت بقدسي أنى لا أكذب لداود . نسله إلي الدهر يكون وكرسيه كالشمس أمامي. مثل القمر يثبت إلي الدهر " (مز35:89-37) والذي تنبأ عنه أشعياء النبي قائلاً " لنمو رياسته وللسلام لا نهاية علي كرسي داود وعلي مملكته ليثبتها ويعضدها بالحق والبر من الآن وإلي الأبد " (أش7:9).
هذا الملك الآتي من نسل داود هو، كما تنبأ أشعياء " الإله القدير الآب الأبدي رئيس السلام " (أش6:9)، والذي قال عنه الملاك للعذراء مريم " هذا يكون عظيماً وأبن العلي يدعى ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه . ويملك علي بيت يعقوب إلي الأبد ولا يكون لملكه نهاية 000 القدوس المولود (ملك) يدعى أبن الله " (لو31:1-35).
ومن ثم فقد أكد الرب يسوع المسيح أنه هو نفسه أبن داود وربه عندما سأل رؤساء اليهود قائلاً " ماذا تظنون في المسيح.ابن من هو . قالوا له ابن داود . قال لهم فكيف يدعوه داود بالروح ربا قائلا قال الرب لربي اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئا لقدميك . فان كان داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه " (مت42:22و43) " أصل وذرية داود " (رؤ16:22)، وأكد الرسل بالروح القدس أن البنوة المقصودة في الآيتين، أعلاه، هي بنوة المسيح لله، يقول الرسول بالروح في مقارنة بين المسيح، أبن الله، وبين الملائكة " لأنه لمن من الملائكة قال قط أنت أبني أنا اليوم ولدتك . وأيضاً أنا أكون له أباً وهو يكون لي أبناً " (عب5:1؛5:5).
(ج) - ودعي إسرائيل بـ " أبني البكر " (حز22:4) و " أفرايم أبن عزيز لدىّ " (أر20:31)، كما دعى بنو إسرائيل بـ " أولاد الرب " (تث1:14)، ووصفت إسرائيل بزوجة الرب (هو4:2) ، وكذلك وصفت أورشليم " (حز20:16) ، التي ولدتهم؛ وهكذا كان بإمكانهم دعوة الله " أبونا " (أش16:63).
وفي كل الأحوال فقد دعي إسرائيل " أبني " (هو1:11) علي أساس أنه الشعب الوحيد في ذلك الوقت الذي كان يعبد الله الواحد، والذي كان يقوده الله بنفسه " لما كان إسرائيل غلاماً أحببته ومن مصر دعوت أبني " (هو1:11) . ونظراً لعلاقة هذا الشعب بالله وعبادته له وحده فقد وصفه الله مجازاً بالزوجة المخلصة لزوجها، وعندما كان ينحرف الشعب ويعبد الأوثان كان الله يصفهم بصورة أدبيه مجازيه رمزية، بالزوجة الخائنة (هو2). وكان الله يؤدبهم كما يؤدب الآب أبنه " فأعلم في قلبك أنه كما يؤدب الإنسان أبنه قد أدبك الرب إلهك " (تث5:8)، " الابن يكرم أباه والعبد يكرم سيده. فإن كنت أباً فأين كرامتي وإن كنت سيداً فأين هيبتي قال لكم رب الجنود أيها الكهنة المحتقرون أسمى " (ملا6:1). وكانت هذه الصلة بالله، العلاقة الروحية، تستمر باستمرار الشعب في طاعة الله وعبادته وأتباعه وتنتهي بعصيانه وعبادة الأوثان. فالعلاقة التي دعى علي أساسها الشعب بأبناء الله، أولاد الرب، ودعي علي أساسها إسرائيل بالزوجة والابن، هي علاقة روحية بين الله وشعبه الذي أحبه ورأفُه والذي كان له عليه حق الطاعة والاستجابة لعنايته الإلهية وعبادته، هذه العلاقة صورت بصورة أدبية مجازية رمزية.
(د) كما دعى القضاة في العهد القديم بالآلهة " إيلوهيم " باعتبار أنهم كانوا يمثلون الله، القاضي والديان الأعظم، علي الأرض، كانوا يمثلون الله القاضي العادل. لذا قال لهم " أنا قلت أنكم آلهة (إيلوهيم) وبنو العلي كلكم" (مز6:82).

وفي كل الأحوال السابقة تختلف بنوة هذه المخلوقات ويختلف تلقيبهم بالآلهة عن بنوة المسيح ولاهوته علي أساس أن المسيح هو أبن الله الوحيد والواحد مع الآب في الجوهر وفي كل الكمالات اللاهوتية، فله كل ما للآب من أسماء وألقاب وصفات ويعمل كل أعمال الله وعلي رأسها الخلق وتدبير الكون وحمله. لذا فهو الأعظم، الأعظم من الملائكة باعتبارهم خليقته التي تسجد له، والأعظم من البشر باعتبارهم أيضاً خلائقه الذين يقدمون له العبادة والسجود.
+ " صائراً أعظم من الملائكة بمقدار ما ورث اسماً أفضل منهم 000 وأيضاً متى أدخل الكر إلي العالم يقول ولتسجد له كل ملائكة الله. وعن الملائكة يقول الصانع ملائكته رياحاً وخدامه لهيب نار. وأما عن الابن كرسيك يا الله إلي دهر الدهور " (عب4:1-6) .
+ " لذلك رفعه الله وأعطاه اسماً فوق كل أسم لكي تجثوا باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن علي الأرض ومن تحت الأرض " (في10:2) .
وقد برهن الرب يسوع المسيح نفسه علي هذا الفارق الذي بينه وبين المخلوقات بقوله " أنا والآب واحد 000 أجابهم يسوع أليس مكتوباً في ناموسكم أنا قلت أنكم إلهه. أن قال آلهة لأولئك الذين صارت إليهم كلمة الله . ولا يمكن أن ينقض المكتوب. فالذي قدسه الآب وأرسله إلي العالم أتقولون له أنك تجدف لأني قلت أنى أين الله. أن كنت لست أعمل أعمال أبى فلا تؤمنوا بي. ولكن أن كنت أعمل فأن لم تؤمنوا بي فآمنوا بالأعمال لكي تعرفوا وتؤمنوا أن الآب في وأنا فيه " (يو33:10-38) .
البشر دعوا آلهة لأن كلمة الله قد صارت إليهم أما هو فمن ذات الله ويعمل نفس أعمال الله التي هي برهان لاهوته وهو الواحد مع الآب فلي الجوهر والمساوي له الذي له كل ما للآب من أسماء وألقاب وصفات ويعمل كل أعمال الله.
(2) أبناء الله في العهد الجديد:يدعى كل البشر في العهد الجديد أبناء الله علي أساس أن الكل خليقته " لأننا به نحيا ونتحرك ونوجد 000 لأننا أيضاً ذرية الله " (أع28:17)، " أليس آب واحد لكلنا. إله واحد خلقنا " (ملا10:2)، وعلي هذا الأساس دعى " آدم أبن الله " . ويدعى الأبرار بصفة خاصة " أبناء الله "، " أحبوا أعدائكم " وأحسنوا وأقرضوا وأنتم لا ترجون شيئاً فيكون أجركم عظيماً وتكونوا بنى العلي " (لو35:6)، " طوبى لصانعي السلام لأنهم أبناء الله يدعون " (مت9:5).
ويدعى المؤمنون بالمسيح أولاد الله " أما كل الذين قبلوه فأعطاهم سلطاناً أن يصيروا أولاد الله ، أي المؤمنون باسمه " (يو12:1). المسيح نفسه هو الذي منحهم هذا اللقب، فهو الذي جاء بهم إلي الله الآب وقدسهم بدمه ودعاهم أخوه له " الذي من أجله الكل وبه الكل وهو آت بأبناء كثيرين إلي المجد أن يكمل رئيس خلاصهم بالآلام؟ لأن المقدس والمقدسين جميعهم من واحد فلهذا لا يستحي أن يدعوهم أخوه " (عب10:2و11)، فهو المقدس الذي قدسهم وهم المقدسين بدمه، ومن ثم دعاهم أخوه، أصبحوا أبناء الله لأن المسيح ابن الله دعاهم أخوه له، فقد نزل من السماء وافتداهم ووهبهم هبة التبني " ولكن لما جاء ملء الزمان أرسل الله أبنه مولوداً من امرأة مولوداً تحت الناموس ليفتدى الذين تحت الناموس لننال التبني. ثم بما أنكم أبناء الله روح أبنه إلي قلوبكم صارخاً يا أبا الآب . إذ لست بعد عبداً بل أبناً ووارث مع المسيح " (غل4:4-6). نال المؤمنون روح التبني بالمسيح " روح التبني الذي نصرخ به يا آبا الآب. الروح نفسه يشهد لأرواحنا أننا أولاد الله . فأن كنا أولاداً فأننا ورثة أيضاً الله ووارثون مع المسيح " (رو15:8-18).
ويدعى المؤمنون أيضاً بأبناء الله الحي لأنهم خلقوا علي صورة ابن الله، المسيح، هو صورة الله الذاتية، صورة جوهره، وهم خلقوا علي شبه صورته " لأن الذين سبق فعرفهم سبق فعينهم ليكونوا مشابهين صورة أبنه ليكون هو بكر بين أخوة كثيرين " (رو29:8). صاروا علي شبه صورة ابن الله بالخليقة الجديدة. وعلي هذا الأساس يخاطبون الله في الصلاة " أبانا " ويقول لهم المسيح عن الله " أبوكم "، " أباكم " ، " أبيكم " و " أبى وأبيكم "، " لأنكم جميعاً أبناء الله بالإيمان بالمسيح يسوع " (غل26:3).
وهذه البنوة التي لأبناء الله بالمسيح تتم بصورة أخروية بالمجيء الثاني والقيامة من الأموات " لأن انتظار الخليقة يتوقع إستعلان أبناء الله " (رو19:8)، حيث يصير أبناء الله بالقيامة، كما يقول المسيح، كائنات روحية مثل الملائكة لن ترى الموت والفساد " الذين حسبوا أهلاً للحصول علي ذلك الدهر والقيامة من الأموات لا يُزوجون ولا يتزوجون. إذ لا يستطيعون أن يموتوا أيضاً لأنهم مثل الملائكة وهم أبناء الله إذ هم أبناء القيامة " (لو35:2036).
دعى المؤمنون أبناء الله بالتبني بدم المسيح ولأن المسيح نفسه هو الذي قدسهم ومنحهم السلطان أن يصيروا أولاد الله. أما المسيح فهو الواحد مع الآب في الجوهر والذي في الآب والآب فيه. وقد ميز القديس يوحنا ، لغوياً بين المسيح كالابن الوحيد الذي من ذات الله الآب وفي ذات الله الآب وأحتفظ له بلقب " الابن – theou " لكونه الابن الحقيقي والوحيد ، وبين " أولاد الله " ، " tekna Theou" (يو12:1؛52:11؛1يو1:3) ، مستخدماً كلمة " tekna" بمعنى " أطفال " جمع " tekenon " أي طفل
وللرد بقية

[نور العالم]

اقتباس

الحديث هنا موجه لمن أستاذ نور العالم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحديث موجهة للفرد المواطن اليهودي أن يقيم عليه رئيسا من قومة أي بني أسرائيل وهذا واضح جدا
فسبط جاد أخوة سبط بنيامين وأخوة سبط نفتالي ألي أخره..........................
ولكن البشارة المذكورة هي موجهة علي لسان موسي لبني أسرائيل كلهم جميعا وهم مجتمعون أمام موسي كلهم قال لهم
يُقيمُ لَكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَبِيًّا مِثْلي مِن وَسْطِكَ، مِن إِخوَتكَ، فلَه تَسْمَعون، 16 وَفقًا لِكُل ما سَأَلتَه الرَّبَّ إِلهَكَ في حوريب، في يَوم الاِجْتماعَ، قائلاً: لَن أُواصِلَ سمَاعَ صَوتِ الرَّبِّ إِلهي ولَن أَرى بَعدَ الآنَ هذه النَّارَ العَظيمة، لِئَلاَّ أَموت. 17 فقالَ لِيَ الرَّبّ: قد أَحسَنوا فما قالوا. 18 سأُقيمُ لَهم نَبِيُّا مِن وَسْطِ إخوَتِهم مِثلَكَ ، وأَجعَلُ كلامي في فَمِه، فيُخاطِبُهم بِكُلِّ ما آمُرُه به. 19 وأَيُّ رَجُلٍ لم بَسمَعْ كَلاميَ الذي يَتَكلَمَُ بِه بِاسمْي، فإِنِّي أُحاسِبُه علَيه. 20 ولكن أَيُّ نَبِيٍّ اعتَدَّ بنَفْسِه فقالَ بِاَسْمي قَولاً لم آمُرْه أَن يَقولَه، أَو تكَلَّمَ بِاَسمِ آِلهَةٍ أُخْرى، فليَقتَلْ ذلك النَّبِيّ. 21 فإِن قُلتَ في قَلبكَ: كَيفَ نَعرِفُ القَولَ الَّذي لم يَقُلْه الرَّبّ؟ 22 فإِن تَكَلَّمَ النَّبِيُّ بِاَسمِ الرَّبِّ ولم يَتمَّ كَلامُه ولم يَحدُثْ، فذلك الكَلامُ لم يَتَكلَمْ بِه الرَّبّ، بل لِلاَعتِدادِ بِنَفْسِه نَكلَمَ بِه النَّبِيّ، فلا تَهَبْه.
ترجمة الكاثوليك
أخبرهم في الأية الأولي علي لسانة أنه سيكون من أخوتهم ثم عاد وأكد مرة أخري علي لسان ما قد قيل له من الله (18)أنه من أخوتهم أي من أخوه بني أسرائيل جميعا ولاحظ أن الحديث لبني أسرائيل جميعا وليس سبط دون الأخر كما حدثهم من قبل في
4وَأَوْصِ الشَّعْبَ(أي بني أسرائيل جميعا): هَا أَنْتُمْ عَابِرُونَ بِتُخُومِ إِخْوَتِكُمْ بَنِي عِيسُو الْمُسْتَوْطِنِينَ فِي سِعِيرَ فَيَعْتَرِيهُمُ الْخَوْفُ مِنْكُمْ
التثنية2
وكيف ينزل الله ويتجسد لهم في المسيح وقد فزعوا من النار العظيمة التي أحاطت بموسي كليم الله وكادت أن تفتك بهم وهذا والله عز وجل يكلم موسي فقط يكلمة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فالحديث هو عن نبي من أخوتهم(بني عيسو أو بني أسماعيل )وقد تكررت مرتين للتوكيد وطلب منهم الأستماع للأمره لا لمقاتلته وعداءه هو وأمته
فلا مجال أنه عن المسيح لو كان عن المسيح لقيل من أنفسكم له تسمعون وليس من أخوتكم
وأسأل حضرتك سؤال منتظر أجابتك عليه
أين كان موقع تواجد بني أسرائيل في البرية عندما باركهم موسي باركهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهدي الله الجميع

قبل أنْ نبدأ في دراسة هذه النبوة يجب أنْ نضع في الاعتبار أنَّ هذه النبوة قد وردت في الكتاب المقدّس ولذا يجب أن ندرسها بمفهوم ومنطق وأسلوب الكتاب المقدّس وطريقة تطبيقه لها وليس بأىّ مفهوم أو منطق كتاب آخر أو فكر آخر.
وعند دراستها مع بقيه الآيات المرتبطة بها متكاملة معًا مع الآيات السابقة والتالية لها دراسة متأنّية، بمنطق الكتاب المقدّس ومفهومه، نجد الآتى:

ماذا تقول النبوة ومن هو المخاطب فيها؟ وما معني أخوتك؟
أ – تقول النبوّة " يقيم لك الرب إلهك " والمخاطب هنا فى قوله " لك " هو بنو إسرائيل، أي " يقيم لك يا إسرائيل".
ب – " نبيًا من وسطك " وعبارة " من وسطك " هنا تعني من وسط بني إسرائيل، أي " من وسطك يا إسرائيل " أي من الأسباط الإثني عشر وليس من خارجك، أي ليس من شعب آخر أو أمّة أخري خارج بني إسرائيل.
ج - وقوله " من إخوتك " بحسب ما جاء في سفر التثنية الذى وردت به النبوّة، يقصد به أسباط إسرائيل باعتبارهم أخوة بعضهم لبعض، فقد وردت الكلمة في السفر عشرين مرّة و استُخدمت بخمس طرق:
1) استُخدمت 14 مرّة للأسباط الإثنى عشر باعتبارهم إخوة بعضهم لبعض.
2) ومرّة واحدة عن اللاويّين، سبط لاوى، باعتبارهم، أيضًا، إخوة.
3) ومرّتين عن الآدوميين، نسل عيسو المُلقّب بآدوم، شقيق يعقوب التوأم.
4) ومرّة واحدة عن الأخوة بمعناها الحرفي " إذا سَكَنَ إِخْوَةٌ مَعًا " (تثنية25/5).
5) ومرّتين في هذه النبوّة.
ولم تُستخدم ولا مرّة واحدة، لا في هذا السفر ولا في غيره من أسفار الكتاب المقدّس، عن أبناء إسماعيل كإخوة لبني إسرائيل، بإستثناء الحديث عن سكن إسماعيل نفسه " وأَمَامِ حَمِيعِ إخوته يسكن " (تكوين16/12)، " أمام جميع إخوته نزل " (تكوين25/18).
ومن ثمّ يكون معني الأخوة بحسب مفهوم وتطبيق الكتاب المقدس وقواعد تفسيره هو الأخوة بالمفهوم الذي جاء في الكتاب المقدّس نفسه وفي سفر التثنية نفسه، والذي وردت به هذه النبوّة، والذي يعني من بقيّة الأسباط. فالأسباط هم الإخوة الأقرب بعضهم لبعض، حيث قال الله لهم " إِذَا بِيعَ لكَ أَخُوكَ العِبْرَانِيُّ أَوْ أُخْتُكَ العِبْرَانِيَّةُ وَخَدَمَكَ سِتَّ سِنِينَ فَفِي السَّنَةِ السَّابِعَةِ تُطْلِقُهُ حُرّاً مِنْ عِنْدِكَ " (تثنية15/12)، والأخ العبرانيّ المقصود هنا هو الذي من بني إسرائيل.
كما قال لهم أيضًا " مَتَى أَتَيْتَ إِلى الأَرْضِ التِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ وَامْتَلكْتَهَا وَسَكَنْتَ فِيهَا فَإِنْ قُلتَ: أَجْعَلُ عَليَّ مَلِكاً كَجَمِيعِ الأُمَمِ الذِينَ حَوْلِي. فَإِنَّكَ تَجْعَلُ عَليْكَ مَلِكاً الذِي يَخْتَارُهُ الرَّبُّ إِلهُكَ. مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِكَ تَجْعَلُ عَليْكَ مَلِكاً. لا يَحِلُّ لكَ أَنْ تَجْعَل عَليْكَ رَجُلاً أَجْنَبِيّاً ليْسَ هُوَ أَخَاكَ " (تثنية17/14و15). فهل كان المقصود في قوله هنا " مِنْ وَسَطِ إِخْوَتِكَ " أن يملك عليهم أحد أبناء إسماعيل، بحسب منطق هؤلاء الكتّاب؟! كلاَّ! لأنه يقول بكل تأكيد " لا يَحِلُّ لكَ أَنْ تَجْعَل عَليْكَ رَجُلاً أَجْنَبِيّاً ليْسَ هُوَ أَخَاكَ ". وكان أبناء إسماعيل في ذلك الوقت أجانب بالنسبة لبني إسرائيل. وكان أوّل ملك جلس على عرش إسرائيل هو شاول البنياميني، من سبط بنيامين، وتلاه داود النبي والملك، الذي من سبط يهوذا، وابنه سليمان، وكلّ من جلس على عرش يهوذا بعد ذلك وحتّي السبي البابلي كان من نسل داود النبي، وحتّي في أيّام السبي البابلي والاحتلال الفارسي واليوناني ثم الروماني لكل فلسطين لم يحكم على اليهود أحد من نسل إسماعيل، بل كان يحكم عليهم أحد الولاة اليهود، من نسل داود، من قبل الإمبراطورية المحتلّة ثم إغتصب الحكم هيرودس اليهودي الأدومي الذي من بني آدوم، عيسو، شقيق يعقوب التوأم، حتى زال الحكم نهائيًا في أيام ابنه أرخيلاوس سنة 6/7م وإرسال والي روماني يحكم على اليهودية.
كما قال الرب لهم، بنو إسرائيل، أيضًا " الرَّبُّ إِلهُكُمْ قَدْ أَعْطَاكُمْ هَذِهِ الأَرْضَ لِتَمْتَلِكُوهَا. مُتَجَرِّدِينَ تَعْبُرُونَ أَمَامَ إِخْوَتِكُمْ بَنِي إِسْرَائِيل " (تثنية3/18)، أي أمام بقية إخوتكم.
تأكيد الكتاب المقدّس صراحة أنّ النبي الموعود هنا هو المسيح:
"وَجَدْنَا الَّذِي كَتَبَ عَنْهُ مُوسَى فِي النَّامُوسِ وَالأَنْبِيَاءُ:يَسُوعَ ابْنَ يُوسُفَ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ "(يوحنا1/45). كما أكّد ذلك الربّ يسوع المسيح نفسه الذي قال لليهود " لأَنَّكُمْ لَوْ كُنْتُمْ تُصَدِّقُونَ مُوسَى لَكُنْتُمْ تُصَدِّقُونَنِي لأَنَّهُ هُوَ كَتَبَ عَنِّي "(يوحنا5/46)(12). وفي خطاب القديس بطرس الرسول في الهيكل وأمام علماء ورجال الدين اليهود والجموع الحاشدة أكّد لهم أنّ كل ما تنبّأ به جميع أنبياء العهد القديم وتكلم به الله علي أفواههم تمّمه في أيامهم في شخص المسيح يسوع: " وَأَمَّا اللهُ فَمَا سَبَقَ وَأَنْبَأَ بِهِ بِأَفْوَاهِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ أَنْ يَتَأَلَّمَ الْمَسِيحُ قَدْ تَمَّمَهُ هَكَذَا. فَتُوبُوا وَارْجِعُوا لِتُمْحَى خَطَايَاكُمْ لِكَيْ تَأْتِيَ أَوْقَاتُ الْفَرَجِ مِنْ وَجْهِ الرَّبِّ. وَيُرْسِلَ يَسُوعَ اَلْمَسِيحَ اَلْمُبَشَّرَ بِهِ لَكُمْ قَبْلُ. الَّذِي يَنْبَغِي أَنَّ اَلسَّمَاءَ تَقْبَلُهُ إِلَى أَزْمِنَةِ رَدِّ كُلِّ شَيْءٍ اَلَّتِي تَكَلَّمَ عَنْهَا اَللهُ بِفَمِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ اَلْقِدِّيسِينَ مُنْذُ اَلدَّهْرِ. فَإِنَّ مُوسَى قَالَ لِلآبَاءِ: إِنَّ نَبِيّاً مِثْلِي سَيُقِيمُ لَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ مِنْ إِخْوَتِكُمْ. لَهُ تَسْمَعُونَ فِي كُلِّ مَا يُكَلِّمُكُمْ بِهِ. وَيَكُونُ أَنَّ كُلَّ نَفْسٍ لاَ تَسْمَعُ لِذَلِكَ النَّبِيِّ تُبَادُ مِنَ الشَّعْبِ. وَجَمِيعُ الأَنْبِيَاءِ أَيْضاً مِنْ صَمُوئِيلَ فَمَا بَعْدَهُ جَمِيعُ الَّذِينَ تَكَلَّمُوا سَبَقُوا وَأَنْبَأُوا بِهَذِهِ الأَيَّامِ. أَنْتُمْ أَبْنَاءُ الأَنْبِيَاءِ وَالْعَهْدِ الَّذِي عَاهَدَ بِهِ اللهُ آبَاءَنَا قَائِلاً لإِبْراهِيمَ: وَبِنَسْلِكَ تَتَبَارَكُ جَمِيعُ قَبَائِلِ الأَرْضِ. إِلَيْكُمْ أَوَّلاً إِذْ أَقَامَ اللهُ فَتَاهُ يَسُوعَ أَرْسَلَهُ يُبَارِكُكُمْ بِرَدِّ كُلِّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَنْ شُرُورِهِ " (أعمال3/18-26)
وهذا تأكيد مطلق علي أنّ المقصود فى هذه النبوّة هو المسيح وليس أحد غيره.
وقيل عن السيد المسيح " هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ " (متي21/11)،
ورأي فيه اليهود نبيًا عظيمًا وقالوا عنه " قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ وَاِفْتَقَدَ اَللهُ شَعْبَهُ "(لوقا7/16)،
بل والنبي الذي تنبأ عنه موسى " هَذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِ اَلنَّبِيُّ الآتِي إِلَى اَلْعَالَمِ "(يوحنا6/14).
لابد ان يكون النبى الآتى مثل موسى
أُقيمُ لَهم نَبِيُّا مِن وَسْطِ إخوَتِهم مِثلَكَ ( تث 18 : 18 )
ولا يوجد شخص مثيل لموسى مثل السيد المسيح
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

[عبد الله المصرى]

اقتباس

الفرق بين المسيح كأبن الله وغيره كأبناء الله
بنوة الابن للآب حقيقة أم مجازاً؟

سؤال يحيرنى جدا منذ زمن !!!! ماهى المقاييس التى تقيمون عليها تفسيراتكم للكتاب المقدس ( حقيقى ام مجازى ), كيف تفرقون بين الاثنين ؟؟؟؟

اقتباس

ولا يوجد شخص مثيل لموسى مثل السيد المسيح

لا أظن هذا ياعزيزى, المسيح لم تجتمع اليه غنم قيدار... المسيح لم يكن معززا فى قومه, المسيح لم يحارب, المسيح لم يتم رسالته الخ الخ حسب نبؤة اشعياء

اش 42:11
لترفع البرية ومدنها صوتها الديار التي سكنها قيدار . لتترنم سكان سالع . من رؤوس الجبال ليهتفوا .

من هم سكان سالع استاذنا الفاضل ؟؟؟

[الاصيل]

اقتباس

اش 42:11
لترفع البرية ومدنها صوتها الديار التي سكنها قيدار . لتترنم سكان سالع . من رؤوس الجبال ليهتفوا .

من هم سكان سالع استاذنا الفاضل ؟؟؟

دعني اجاوبك يا استاذي الفاضل عبدالله المصري.....
ومن صحيح البخاري ايضا....
وهذ نص من الحديث:
4156
"فلبثت بعد ذلك عشر ليال حتى كملت لنا خمسون ليلة من حين نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم عن كلامنا فلما صليت صلاة الفجر صبح خمسين ليلة وأنا على ظهر بيت من بيوتنا فبينا أنا جالس على الحال التي ذكر الله قد ضاقت علي نفسي وضاقت علي الأرض بما رحبت سمعت صوت صارخ أوفى على جبل سلع بأعلى صوته يا كعب بن مالك أبشر قال فخررت ساجدا وعرفت أن قد جاء فرج وآذن رسول الله صلى الله عليه وسلم بتوبة الله علينا حين صلى صلاة الفجر فذهب الناس يبشروننا وذهب قبل صاحبي مبشرون"

وللحديث بقيه لكنه كان طويلا....

[عبد الله القبطى]

هناك دائماً طريقتين لتفسير النصوص...الطريقة المُستقيمة...أى التى تأخذ بالمعنى الظاهر من النص دونما أى تأويل أو إستبطان....و الطريقة اللولبية....و هى طريقة تعتمد على مُحاولة تأويل كلمات النصوص بحيث تُلاءم ما يُريده المُتحدث.....

و أنا فى رأيى أن الأستاذ نور العالم يعتمد الطريقة الثانية....و هى لا غضاضة فيها...فالنصوص المُقدسة بالذات قد تحتاج إلى الكثير من الإستبطان و تدبر المعانى عن النصوص البشرية!

و لكن مُحاولة تأكيد شيئ قد نفاه صاحبه لمجرد تعارض بين نصين مُقدسين يتخطى حدود التفسير اللولبى.....كان بوسع يوحنا ببساطة أن يقول : نعم...أنا إيليا...أو أنا روح إيليا!...ليحل هذا الإشكال و يوفر علينا كل هذا القيل و القال!

اقتباس

اما لماذا لم يشرح لهم انه جاء بروح ايليا وقوته
لان يوحنا كان هدفه الاساسى هو ارشاد الناس الى المسيح الذى جاء يمهد الطريق امامه
فكان يقول لهم
انا اعمد بماء و لكن في وسطكم قائم الذي لستم تعرفونه. هو الذي ياتي بعدي الذي صار قدامي الذي لست بمستحق ان احل سيور حذائه.( يو 1 : 26 ، 27) و لكن ياتي من هو اقوى مني ...... هو سيعمدكم بالروح القدس و نار. الذي رفشه في يده و سينقي بيدره و يجمع القمح الى مخزنه و اما التبن فيحرقه بنار لا تطفا. ( لو 3 : 16 ، 17 )
وكان يشهد ويرشد الناس للسيد المسيح
و في الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم. هذا هو الذي قلت عنه ياتي بعدي رجل صار قدامي لانه كان قبلي.
( يو 1 : 29 : 30 )
وكان هدفه ان يتبع الناس السيد المسيح
و في الغد ايضا كان يوحنا واقفا هو و اثنان من تلاميذه. فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله. فسمعه التلميذان يتكلم فتبعا يسوع. ( يو 1 : 35 ـ 37 )
وكان يعتبر التفاف الناس حول السيد المسيح هو قمة فرحه
جاء تلاميذ يوحنا اليه و قالوا له يا معلم هوذا الذي كان معك في عبر الاردن الذي انت قد شهدت له هو يعمد و الجميع ياتون اليه. اجاب يوحنا و قال لا يقدر انسان ان ياخذ شيئا ان لم يكن قد اعطي من السماء. انتم انفسكم تشهدون لي اني قلت لست انا المسيح بل اني مرسل امامه. من له العروس فهو العريس و اما صديق العريس الذي يقف و يسمعه فيفرح فرحا من اجل صوت العريس اذا فرحي هذا قد كمل. ينبغي ان ذلك يزيد و اني انا انقص ( يو 3 : 26 ـ 30 )

كلام عير مُقنع....فهل إذا أكد يوحنا كلام اليسوع سيفتن الناس و يجعلهم يتبعونه!!!!.....ألم يكن ذلك ليقوى مركز اليسوع وسط قومه و يؤكد لهم أنه فعلاً الرسول المُنتظر.....و كيف لم يوحى اليسوع...بحكم أنه إله....لعبده يوحنا و يُجرى كلامه على لسانه ليؤكد صدق قوله.....أو حتى يقول ، أنه و إن لم يكن إيليا...فهو روح إيليا!...لماذا لم يُساءل يوحنا الناس الذين سألوه و أتوا ليتحققوا من صدق كلام اليسوع و يقول: من قال لكم هذا الكلام...فإن أجابوا بأنه اليسوع....يُمكنه تدارك نفسه و يقول: نعم هو الحق؟....حينها سيثبت صدق اليسوع واضحاً جلياً أمام كل من شكك فيه؟!!!!....و مُقارنة بسيطة بين موقف يوحنا و اليسوع...و موقف أبو بكر و الرسول مُحمد (صلى الله عليه و سلم)...فحين حدوث مُعجزة الإسراء و المعراج و إخبار الرسول بها...تعجب القوم و كذبوه.....و إتخذوها ذريعة لفض الناس عن مُحمد....فذهبوا إلى أقرب أصدقاءه و أخلصهم له...الصديق أبو بكر...فقالوا له: ما قولك فى رجل يدعى أنه ذهب إلى بيت المقدس فى الليل و صلى هناك...ثم عرج إلى السموات العليا....و عاد و لم ينقضى الليل .....هل تُصدق هذا؟.....فقال أبو بكر....لا أصدق هذا....فعندما أجابوه ساخرين: و ما قولك أن صاحبك هو من قال هذا؟.....فرد أبو بكر بمنتهى الحزم: لو أن مُحمداً قالها فقد صدق!.....هذا هو الصِديق الذى لا يجعل مجالاً للجدل أو الشُبهات!....فهل فعل يوحنا ذلك؟....لا!!!

و إذا كان يوحنا جل همه هى الدعوة للإله المُنتظر و تمهيد الطريق له...فلم نشأت الطائفة المعمدانية، تلك التى تنتظر المسيح.....و لم كان الذبح و التقتيل و التخريب هو نصيبها على أيدى الإيمان الصليبى الناشئ:

و لتقرأ معى ما كتبه الدكتور: هانز أتروت فى هذا الصدد:

www.basrejesus.net
و

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...E1%ED%D3%E6%DA

اقتباس

فإدعاء يسوع على يوحنا المعمدان يَدْحضُ بدوره إستمرار الطائفة المعمدانية و ينفى وجودها، إذ أنه لو كان ما ذُكر فى العهد الجديد صادقاً، فإن الطائفة المعمدانية كَانتْ سَتَحْلُّ نفسها لمصلحة الطائفةِ المسيحيةِ ، هذا إذا كان ورثةِ يوحنا من أتباعه آمنتْ بهذيانِ يوشع بن بانديرا هذا المُلقب زوراً ، بإسم اليسوع.

فالطائفة المعمدانية التابعة ليوحنا المعمدان يبدو أنها قلّلتْ من تقدير قوة و سطوة المافيا المسيحية. و الوريث الثانى ليوحنا المعمدان في طائفتِه، سايمون الأكبر (سايمون ماجنس) تم قتله و التخلص منه مِن قِبل "الشهيدِ" المسيحيِ سايمون بيتر – أو (الصخرة) ...واحد من تلك الصخور القاتلة، المُخضبة بالدماء، التى بُنيت عليها تلك المافيا الدينيةِ . . . تلك هى الطاقةُ الإجراميةُ المُتعارف عليها التي عن طريقها يتخلص الكذابونُ، المخادعون، المجرمون، و تشكيلات المافيا الدينية ، و بالأخص القتلة بإسم المسيحية ، من أعدائهم و مُخالفيهم دائماً. و بنفس الإسلوبِ و بنفس العقيدة (الإيمان المسيحى) ، قَتلَ المسيحيون المسلمين واليهود، خاصةً أثناء الحملات الصليبيةِ. فورثة يوحنا المعمدان كَانوا عقبةَ كئود فى وجه يوشع بن بانديرا (اليسوع) و مسيحييه ، لذلك فكان لا بُد من إحلال أنفسهم محل الطائفة المعمدانية ليستتب لهم الأمر. لذا، فقد كان يجب التخلص منهم . و الخلاصة فإن المسيحية هى فى الحقيقة مُجرد إجرام و مافيا بإسم الدين. مالذى يُمكن للمرء أن يتوقعه من شخص ملعون من الله بمُقتضى الكتاب الذى يعظ هو به؟ :

سفر التثنية: إصحاح 21: 23
(فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم.لأن المعلّق ملعون من الله.فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا)

و يبدو أن اليسوع وجد نفسه فى مأزق أن يحاول أن يُسوق للأتباع حقيقة وضعه....فأين هذا الإيليا.....

اقتباس

هنا يقول ابتدا يسوع يقول للجموع عن يوحنا....... ان اردتم ان تقبلوا فهذا هو ايليا المزمع ان ياتي

فتأتى الصاعقة برفض يوحنا لهذه الصفة التى إدعاها عليه اليسوع....هذا إلى جانب أن اليسوع كانت أيضاً تنقصه صفة أخرى من صفات المسيا المُنتظر....ألا و هى أنه من نسل داود....

و التفسير اللولبى ينحصر فى منحيين:
1- أن اليسوع بحكم أنه إله....فهو أصل ذرية داود كما جاء فى سفر الرؤيا 22 : 16

«أَنَا يَسُوعُ، أَرْسَلْتُ مَلاَكِي لأَشْهَدَ لَكُمْ بِهَذِهِ الأُمُورِ عَنِ الْكَنَائِسِ. أَنَا أَصْلُ وَذُرِّيَّةُ دَاوُدَ. كَوْكَبُ الصُّبْحِ الْمُنِيرُ».

و هذا إدعاء باطل....لأنه لهذا المُنطلق.....فإن كل مُدعى للألوهية يُمكن أن ينسب نفسه لأى شيئ لتأكيد شرعيته.....و لم أصلاً سمح الإله لداود أو يقول أن المسيا الآتى سيأتى من نسلى.....و النسل يعنى إنتقال للصفات الوراثية و الجينات من أب أو أم لإبن أو إبنة...لم لم يُترك هذا الأمر مُعلقاً ليكون لليسوع بعض المصداقية؟.....يُمكن للساحر الأفريقى، الذى يُحيى الموتى عن طريق ما يُسمى بظاهرة (الزومبى) و يقوم بالسحر عن طريق الشيطان أن يدعى نفس الإدعاء....لأنه ما فيش حد أحسن من حد!...و ما فيش إله أحسن من إله!.....و بالرغم من عدم إنحداره من بنى إسرائيل أصلاً.....فهو خالق هذه السلالة فى الأصل...و بالتالى فهو أصل كل شيئ...و هو منبع كل شيئ.....و كما جاء فى كتاب الموتى المصرى...يقولون للميت: إنك ذاهب إلى هناك....حيث الكل فى واحد.....و الواحد هذا هو أصل كل شيئ و هو الذى يمتلك أصل كل شيئ!!!!

2- و الطرقة اللولبية الثانية هى ما جاء بالأناجيل.....هى ما جاء فى إنجيلى متى و لوقا من نسب اليسوع إلى يوسف النجار....و تتبع تسلسله إلى داود عليه السلام.....و بالرغم من عدم التطابق بين الإنجيلين بصورة مُريبة...إلا أننا سنبتلعها......و نقول أن هذا الكلام يؤكد أن كُتاب الأناجيل حاولوا بطريقة لولبية إثبات نسب اليسوع لداود بأى طريقة......و منها ما ذكروه فى إنجيلهم.....لأن نسبة اليسوع إلى أمه التى تمتد إلى فرع لاوى بن يعقوب...لا يحقق هذا الغرض....فنسبوه إلى أبوه بالتبنى.....و كأن يوسف منح كروموسوماته و جيناته إلى اليسوع دون أن يمس أمه!!!!.....و فى هذا تناقض عجيب......فهم من ناحية يؤكدون الإشاعات التى تناقلها اليهود بأن أم اليسوع زانية و تستحق الرجم...و أنه إبن زنا!!!......فى حين أنهم يؤكدون عُذرية ولادة اليسوع!!!!!.....كيف و أنت تنسبونه إلى من هو ليس أبوه و تتسلسلون فى هذه الشجرة لتلحقوه بنسب كاذب!

و يبدو بالفعل أن يوحنا (كاتب الإنجيل)...كان كثير الكلام كما يقول الدكتور أتروت.....و أن كلامه لم يلتفت إليه الآباء الأوائل الذين قننوا الأناجيل....و لو كانوا قد إنتبهوا إلى ثغراته ما قننوه و لكانوا ضموه إلى الأبوكريفا!

اقتباس

على أية حال، تلك كَانتْ فقط ملاحظاتَ صادرة عن يسوع قبيل ان يتوجب عليه أن يَختفي عن الأنظار لأن شبيه له سوف يتحمل عنه ما كان يستحقه بالفعل. يوحنا كَانَ هو الوحيدَ مُؤلفى الأناجيل القانونية الذى ِ يَتحدّثُ عن هذه المواضيعِ الحاسمةِ ، أما الحمقى السيئ السمعة من الآباء المؤسسين للإيمان المسيحى فلم تُدقق بما فيه الكفاية فى ذلك الإنجيل و إفتقدت إلى الذكاء لإكتشاف الثغرات التى تُُعرّضُ للخطر أكاذيبَهم وخداعَهم. و لولا ذلك ، لكانوا قد ضموا إنجيل يوحنا إلى قائمة الأناجيل الممنوعة أو الأبوكريفاَ. و على أية حال، فذلك السهو لا يَعْني بِأَنَّ هؤلاء الكذابين والمخادعينِ سوف لَنْ يتورعوا عن فعل ذلك إذا كان هذا فيه فائدة تعود عليهم. فأنا لا استغرب ذلك عليهم. فى الكتاباتِ الأخرى ليوحنا، يُمْكِنُ لنا أَنْ نَجِدَ أوصافَاً مُميزة لمدى الجنونِ و الُظلاميةِ والشرِّ و المُتناقضات التى كان عليها هذا اليسوع

و ما قولك فيما يقوله إخواننا الشيعة، أن المعنى بلفظ إيليا هو على بن أبى طالب....لاحظ حتى التشابه اللفظى بين الإسمين.....و أن واحداً من نسل هذا الإيليا (على) سيكون هو المهدى المُنتظر...الذى يُمهد الطريق للعودة الثانية للمسيح فى آخر الزمان!!!!....أليست هذه القصة مقبولة أكثر من التفسير اللولبى للنصوص!!!

و هذا هو معنى كلمة نبى أو prophet من دائرة المعارف البريطانية:

Person who speaks by divine inspiration, revealing or interpreting the will of a god.

و تجده فى:

http://www.britannica.com/ebc/article-9375992

و هى تعنى بوضوح و صراحة أن النبى هو شخص يتحدث عن طريق ما يُوحى إليه و ليس ما يوحيه هو إلى نفسه...هذا إذا ما كان يجمع بين الألوهية و النبوة.....و هو يُوضح للناس و يُرشدهم إلى طريق الله...إلهه و ليس نفسه!

ألا تجد أن تفسيرك أيضاً تفسيراً لولبياً لمعنى النبوة....و الجمع بين النبوة و الألوهية!

دعواتى لنا جميعاً بأن يهدينا الله إلى صراطه المُستقيم و يُبعدنا عن طريق الشيطان اللولبى الملتوى...آمين!

[الاصيل]

بارك الله فيكم اخوتي جميعا .........

ونعود الان إلى صلب الموضوع وهو من هو إيليا؟؟؟؟؟؟

وإلى الان لم نفهم من الاخ نور العالم هل هو نبي قديم ام هو يوحنا؟؟؟؟؟
وإذا افترضنا انه روح وقوة إيليا موجودة في يوحنا.....
يبقى السؤال المهم لماذا لم يحس يوحنا بروح إيليا ولم يعلم؟؟؟؟؟؟؟ وأنكر انه هو إيليا؟؟؟؟؟؟؟؟

وحبيت ان اظيف مقتطفه بسيطه تبين للجميع ان روح وقوة إيليا ليست موجودة في جسد يوحنا..... بل هي شيء أخر.......

وهذا هو النص:-
46 ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني. (متى 27)

وكلنا نلاحظ انه ينادي شخصا ما هنا والذي تفسيره إلهي....

(مرقس 15)
15: 34 و في الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا الوي الوي لما شبقتني الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني
15: 35 فقال قوم من الحاضرين لما سمعوا هوذا ينادي ايليا
15: 36 فركض واحد و ملا اسفنجة خلا و جعلها على قصبة و سقاه قائلا اتركوا لنر هل ياتي ايليا لينزله....

اي ان أيليا كان هو الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فكيف ينادي إلهي إلهي وهو ينادي إيليا؟؟؟؟ ام ماذا؟؟؟؟
بأنتظار ردك يا اخ نور العالم......

[عابد الله]

بسم الله والصلاة والسلام علي الحبيب المصطفي وعلي أهله وصحبه أجمعين ومن ولاه


السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة


الأستاذ الفاضل/نور العالم

قلت في مشاركتك السابقة

اقتباس

النبوءة الاولى لآحاز
امر الله اشعياء ان يلاقى احاز الملك ويأخذ معه ابنه ( شارياشوب) الذى معنى اسمه البقيه ستعود لكى يستخدمه الله كعلامة للملك احاز حتى يؤمن بحماية الله قائلاً له زبدا و عسلا ياكل متى عرف ان يرفض الشر و يختار الخير. لانه قبل ان يعرف الصبي ( شارياشوب) ان يرفض الشر و يختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها وبهذا اعطاه الله علامة محسوسة امام عينيه ان الله سوف يحامى عن اسرائيل والبقيه ستعود
وكأن الله يقول له بأمارة هذا الصبى لانه قبل ان يعرف الصبي ان يرفض الشر و يختار الخير تخلى الارض التي انت خاش من ملكيها

أستاذي الفاضل علي أي أساس قلت أن الصبي هو شارياشوب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

النبؤة واضحة وهي أن الطفل المولود المدعو عمانوئيل

هو الذي يأكل زبدا وعسل وهو الذي يفرق بين الخير والشر!!!!!!!!!
بينما شارياشوب كان مولودا في هذة اللحظة

فهل لديك دليل علي كلامك وكم كان عمره عندها؟؟؟؟؟؟؟

ثانيا في الأصحاح الذي يلية أشعياء 8 نجد التالي

ثُمَّ قَالَ الرَّبُّ لِي: «خُذْ لِنَفْسِكَ لَوْحاً كَبِيراً، وَاكْتُبْ عَلَيْهِ بِحُرُوفٍ وَاضِحَةٍ «مَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ» (بِمَعْنَى مُسْرِعٍ إِلَى الْغَنِيمَةِ)» 2فَاخْتَرْتُ لِنَفْسِي شَاهِدَيْنِ أَمِينَيْنِ، هُمَا أُورِيَّا الْكَاهِنُ وَزَكَرِيَّا بْنُ يَبْرَخْيَا. 3ثُمَّ عَاشَرْتُ النَّبِيَّةَ فَحَمَلَتْ وَأَنْجَبَتِ ابْناً. فَقَالَ لِي الرَّبُّ: «ادْعُ اسْمَهُ مَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ، 4وَقَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ كَيْفَ يُنَادِي: يَاأَبِي أَوْ يَاأُمِّي، تُحْمَلُ ثَرْوَةُ دِمَشْقَ وَغَنَائِمُ السَّامِرَةِ أَمَامَ مَلِكِ أَشُّورَ».
5ثُمَّ كَلَّمَنِي الرَّبُّ ثَانِيَةً قَائِلاً: 6«مِنْ حَيْثُ أَنَّ هَذَا الشَّعْبَ قَدْ رَفَضَ مِيَاهَ شِيلُوهَ الجَارِيَةَ الْهَادِئَةَ، وَتَهَافَتُوا عَلَى رَصِينَ وَفَقَحَ بْنِ رَمَلْيَا، 7فَإِنَّ الرَّبَّ مُزْمِعٌ أَنْ يُغْرِقَهُمْ بِمِيَاهِ النَّهْرِ الفَيَّاضَةِ، أَيْ مَلِكِ أَشُّورَ بِكُلِّ جَبَرُوتِهِ، فَيَكُونُ (كَنَهْرِ الفُرَاتِ) يَطْغَى جَيَشَانُهُ عَلَى أَقْنِيَتِهِ وَيَفِيضُ عَلَى ضِفَافِهِ 8فَيَكْتَسِحُ أَرْضَ يَهُوذَا، وَيَطْفُو مُرْتَفِعاً إِلَى الأَعْنَاقِ، وَتَنْتَشِرُ جُيُوشُهُ فِي عَرْضِ أَرْضِكَ يَاعِمَّانُوئِيلُ».

فلما لا يكون هو هذا الصبي المولود للأشعياء المدعو من قبل أشعياء(بمهير شلال حاش بر) والذي يدعي من قبل العذراء (يهوذا) بأسم عمانوئيل بمعني الله معنا

وقد تكون سميت بالعذراء للأنها بمفردها بعكس أسرائيل وأرام اللتان أتحدتا معا أتحادا كالزواج
لذلك دعاها الرب بالعذراء(يهوذا) للأنها وحيده

ومثال ذلك كثير في العهد القديم فكثيرا ما دعي الله أسرائيل بالعذراء عندما تتخلي عنه وتزيغ عن شرعة تعبيرا عن الوحدة والعزلة

وعندما يولد الصبي وهو بن أشعياء(مهير شلال حاش بر)
يتحقق كل ما قاله أشعياء النبي ويطلق الشعب علي هذا الصبي أسم عمانوئيل(الله معنا) أعلانا للصبر والخضوع لله والتصديق بما أوحي به الله ألي أشعياء عليه السلام

وهذا أقبل للتصديق من قولك والدليل عليه أن أشعياء قال للأحاز في هذة النبؤة

17وَسَيَجْلِبُ الرَّبُّ عَلَيْكَ وَعَلَى شَعْبِكَ وَعَلَى بَيْتِ أَبِيكَ أَيَّاماً لَمْ تَمُرَّ بِكُمْ مُنْذُ انْفِصَالِ أَفْرَايِمَ عَنْ يَهُوذَا، وَذَلِكَ عَلَى يَدِ مَلِكِ أَشُورَ. 18فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَصْفِرُ الرَّبُّ لِلْمِصْرِيِّينَ فَيَجِيئُونَ عَلَيْكُمْ مِنْ كُلِّ أَنْهَارِ مِصْرَ، وَلِلأَشُورِيِّينَ فَيَجِيئُونَ عَلَيْكُمْ كَأَسْرَابِ النَّحْلِ، 19فَتُقْبِلُ كُلُّهَا وَتَنْتَشِرُ فِي الأَوْدِيَةِ الْمُقْفِرَةِ، وَفِي شُقُوقِ الصُّخُورِ وَشُجَيْرَاتِ الشَّوْكِ الْمُتَكَاثِفَةِ، وَفِي الْمَرَاعِي قَاطِبَةً. 20فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يَسْتَأْجِرُ الرَّبُّ مَلِكَ أَشُورَ مِنْ عَبْرِ نَهْرِ الْفُرَاتِ، فَيَكُونُ الْمُوسَى الَّتِي يَحْلِقُ بِهَا الرَّبُّ شَعْرَ رُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلِكُمْ، وَحَتَّى لِحَاكُمْ أَيْضاً. 21فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ يُرَبِّي وَاحِدٌ عِجْلَةَ بَقَرٍ وَشَاتَيْنِ. 22وَلِوَفْرَةِ مَا تُدِرُّ مِنْ حَلِيبٍ يَأْكُلُ الزُّبْدَ، لأَنَّ الزُّبْدَ وَالْعَسَلَ يَأْكُلُهُمَا كُلُّ مَنْ يُسْتَبْقَى فِي الأَرْضِ(أي أرض يهوذاالتي يولد فيها الصبي ليأكل منهما كما تقول النبؤة).أشعياء7

وفي أشعياء 8 قد حدث هذا بالفعل بعد ميلاد الصبي

الحرب المقبلة
8
ثُمَّ قَالَ الرَّبُّ لِي: «خُذْ لِنَفْسِكَ لَوْحاً كَبِيراً، وَاكْتُبْ عَلَيْهِ بِحُرُوفٍ وَاضِحَةٍ «مَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ» (بِمَعْنَى مُسْرِعٍ إِلَى الْغَنِيمَةِ)» 2فَاخْتَرْتُ لِنَفْسِي شَاهِدَيْنِ أَمِينَيْنِ، هُمَا أُورِيَّا الْكَاهِنُ وَزَكَرِيَّا بْنُ يَبْرَخْيَا. 3ثُمَّ عَاشَرْتُ النَّبِيَّةَ فَحَمَلَتْ وَأَنْجَبَتِ ابْناً. فَقَالَ لِي الرَّبُّ: «ادْعُ اسْمَهُ مَهَيْرَ شَلاَلَ حَاشَ بَزَ، 4وَقَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ كَيْفَ يُنَادِي: يَاأَبِي أَوْ يَاأُمِّي، تُحْمَلُ ثَرْوَةُ دِمَشْقَ وَغَنَائِمُ السَّامِرَةِ أَمَامَ مَلِكِ أَشُّورَ».


وبذلك أزداد ملك أشور قوة ألي قوتة وهاجم يهوذا كما قال الرب للأحاز علي لسان أشعياء ولاحظ أن هذا بعد مولد الصبي(مهير شلال حاش بر)
5
ثُمَّ كَلَّمَنِي الرَّبُّ ثَانِيَةً قَائِلاً: 6«مِنْ حَيْثُ أَنَّ هَذَا الشَّعْبَ قَدْ رَفَضَ مِيَاهَ شِيلُوهَ الجَارِيَةَ الْهَادِئَةَ، وَتَهَافَتُوا عَلَى رَصِينَ وَفَقَحَ بْنِ رَمَلْيَا، 7فَإِنَّ الرَّبَّ مُزْمِعٌ أَنْ يُغْرِقَهُمْ بِمِيَاهِ النَّهْرِ الفَيَّاضَةِ، أَيْ مَلِكِ أَشُّورَ بِكُلِّ جَبَرُوتِهِ، فَيَكُونُ (كَنَهْرِ الفُرَاتِ) يَطْغَى جَيَشَانُهُ عَلَى أَقْنِيَتِهِ وَيَفِيضُ عَلَى ضِفَافِهِ 8فَيَكْتَسِحُ أَرْضَ يَهُوذَا، وَيَطْفُو مُرْتَفِعاً إِلَى الأَعْنَاقِ، وَتَنْتَشِرُ جُيُوشُهُ فِي عَرْضِ أَرْضِكَ يَاعِمَّانُوئِيلُ».

وبالتالي لامجال أساسا للتطبق علي المسيح

وبفرض قولك النبؤة تقول أن العذراء (أي مريم عليها السلام حسب زعمكم)هي التي تدعو الصبي بعمانوئيل!!!!!!!!!
فهل حدث هذا أم دعته يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أما كون أنكم تدعونة عمانوئيل فهذا محض أفتراء وبلادليل ولم يدع المسيح حتي أنها في حقة

ثانيا قلت

اقتباس

تأكيد الكتاب المقدّس صراحة أنّ النبي الموعود هنا هو المسيح:
"وَجَدْنَا الَّذِي كَتَبَ عَنْهُ مُوسَى فِي النَّامُوسِ وَالأَنْبِيَاءُ:يَسُوعَ ابْنَ يُوسُفَ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ "(يوحنا1/45). كما أكّد ذلك الربّ يسوع المسيح نفسه الذي قال لليهود " لأَنَّكُمْ لَوْ كُنْتُمْ تُصَدِّقُونَ مُوسَى لَكُنْتُمْ تُصَدِّقُونَنِي لأَنَّهُ هُوَ كَتَبَ عَنِّي "(يوحنا5/46)(12). وفي خطاب القديس بطرس الرسول في الهيكل وأمام علماء ورجال الدين اليهود والجموع الحاشدة أكّد لهم أنّ كل ما تنبّأ به جميع أنبياء العهد القديم وتكلم به الله علي أفواههم تمّمه في أيامهم في شخص المسيح يسوع: " وَأَمَّا اللهُ فَمَا سَبَقَ وَأَنْبَأَ بِهِ بِأَفْوَاهِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ أَنْ يَتَأَلَّمَ الْمَسِيحُ قَدْ تَمَّمَهُ هَكَذَا. فَتُوبُوا وَارْجِعُوا لِتُمْحَى خَطَايَاكُمْ لِكَيْ تَأْتِيَ أَوْقَاتُ الْفَرَجِ مِنْ وَجْهِ الرَّبِّ. وَيُرْسِلَ يَسُوعَ اَلْمَسِيحَ اَلْمُبَشَّرَ بِهِ لَكُمْ قَبْلُ. الَّذِي يَنْبَغِي أَنَّ اَلسَّمَاءَ تَقْبَلُهُ إِلَى أَزْمِنَةِ رَدِّ كُلِّ شَيْءٍ اَلَّتِي تَكَلَّمَ عَنْهَا اَللهُ بِفَمِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ اَلْقِدِّيسِينَ مُنْذُ اَلدَّهْرِ. فَإِنَّ مُوسَى قَالَ لِلآبَاءِ: إِنَّ نَبِيّاً مِثْلِي سَيُقِيمُ لَكُمُ الرَّبُّ إِلَهُكُمْ مِنْ إِخْوَتِكُمْ. لَهُ تَسْمَعُونَ فِي كُلِّ مَا يُكَلِّمُكُمْ بِهِ. وَيَكُونُ أَنَّ كُلَّ نَفْسٍ لاَ تَسْمَعُ لِذَلِكَ النَّبِيِّ تُبَادُ مِنَ الشَّعْبِ. وَجَمِيعُ الأَنْبِيَاءِ أَيْضاً مِنْ صَمُوئِيلَ فَمَا بَعْدَهُ جَمِيعُ الَّذِينَ تَكَلَّمُوا سَبَقُوا وَأَنْبَأُوا بِهَذِهِ الأَيَّامِ. أَنْتُمْ أَبْنَاءُ الأَنْبِيَاءِ وَالْعَهْدِ الَّذِي عَاهَدَ بِهِ اللهُ آبَاءَنَا قَائِلاً لإِبْراهِيمَ: وَبِنَسْلِكَ تَتَبَارَكُ جَمِيعُ قَبَائِلِ الأَرْضِ. إِلَيْكُمْ أَوَّلاً إِذْ أَقَامَ اللهُ فَتَاهُ يَسُوعَ أَرْسَلَهُ يُبَارِكُكُمْ بِرَدِّ كُلِّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَنْ شُرُورِهِ " (أعمال3/18-26)
وهذا تأكيد مطلق علي أنّ المقصود فى هذه النبوّة هو المسيح وليس أحد غيره.
وقيل عن السيد المسيح " هَذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ " (متي21/11)،
ورأي فيه اليهود نبيًا عظيمًا وقالوا عنه " قَدْ قَامَ فِينَا نَبِيٌّ عَظِيمٌ وَاِفْتَقَدَ اَللهُ شَعْبَهُ "(لوقا7/16)،
بل والنبي الذي تنبأ عنه موسى " هَذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِ اَلنَّبِيُّ الآتِي إِلَى اَلْعَالَمِ "(يوحنا6/14).

هذا لا أعتبار له عندي فقول كتاب الأناجيل محاولين أثبات البشارات علي المسيح بلا دليل

نعود للبشارة الأساسية

معني الأخوة كما ذكرت صحيح 100%

أقرأ أنت بنفسك ماذا أحضرت

–

اقتباس

تقول النبوّة " يقيم لك الرب إلهك " والمخاطب هنا فى قوله " لك " هو بنو إسرائيل، أي " يقيم لك يا إسرائيل".

رائع فالمحدث هنا بنو أسرائيل كلهم أليس كذلك؟؟؟؟؟؟كلهم
نأتي بالنسبة لكلمة أخوتك

اقتباس

ج - وقوله " من إخوتك " بحسب ما جاء في سفر التثنية الذى وردت به النبوّة، يقصد به أسباط إسرائيل باعتبارهم أخوة بعضهم لبعض، فقد وردت الكلمة في السفر عشرين مرّة و استُخدمت بخمس طرق:

فالنراجع سويا
)

اقتباس

ومرّة واحدة عن الأخوة بمعناها الحرفي " إذا سَكَنَ إِخْوَةٌ مَعًا " (تثنية25/5

لا تهمنا في شئ

1

اقتباس

)) استُخدمت 14 مرّة للأسباط الإثنى عشر باعتبارهم إخوة بعضهم لبعض.
2) ومرّة واحدة عن اللاويّين، سبط لاوى، باعتبارهم، أيضًا، إخوة

وهذة أخوة بني أسرائيل بعض مع بعض وهذا في حالة أذا كلم الرب سبط دون الأخر أو كلم الفر اليهودي وحده
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هل أنا مخطئ

أما المعني الأخير

)

اقتباس

ومرّتين عن الآدوميين، نسل عيسو المُلقّب بآدوم، شقيق يعقوب التوأم

بمعني الأخوة لبني أسرائيل كلهم وهذا يحدث عندما يكام الله الشعب كله دفعة واحده أي بني أسرائيل كلهمأي جميع الأسباط معا

وهذا حدث في النبؤة

ومعني الأخوة هنا هو أبناء العمومهم

فأبناء عم اليهود هم الأدوميون أبناء عيسو

وأيضا العرب من نسل أسماعيل أخو أسحاق

فالأسماعليون أخوة اليهود وأخوة الأدومين ذرية بعضها من بعض

فالحديث للأسباط 12 جميعا دفعة واحده تم فيه التأكيد علي أن النبي سوف يأني من أخوتك يا بني أسرائيل وليس منكم أنتم يا بني أسرائيل


وسؤالي لك لو كان من بني أسرائيل لما تم التبشير به؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لما تم التأكيد لهم علي الأيمان به وإتباعه

لو أنه من بني أسرائيل فهو نبي مثل أي نبي منهم

ولكن لو كان من العرب أخوتهم أولاد هاجر التي جعلوها جارية مطرودة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟هنا يختلف الأمر فيجب التنبيه عليهم بأتباعة حتي لا يكون لهم عذر ولاحجة

وسألتك ولم تجب علي

اقتباس

وكيف ينزل الله ويتجسد لهم في المسيح وقد فزعوا من النار العظيمة التي أحاطت بموسي كليم الله وكادت أن تفتك بهم وهذا والله عز وجل يكلم موسي!!!!!!!!!!!1 فقط يكلمة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بالنسبة لكلمة

–

اقتباس

" نبيًا من وسطك " وعبارة " من وسطك " هنا تعني من وسط بني إسرائيل، أي " من وسطك يا إسرائيل " أي من الأسباط الإثني عشر وليس من خارجك، أي ليس من شعب آخر أو أمّة أخري خارج بني إسرائيل.

سألتك سؤال أخر ولم تجيبني عليه

أين كان موقع موسي وبني أسرائيل عندما أبلغهم هذة البشارة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟موقهم الجغرافي

منتظر ردك وعندها أجيبك علي المقصود بمن وسطك و من بينك
شكرا لك

وهدانا الله جميعا لما يحبة ويرضاه