المسيح الاله الحق والانسان الحق .. يكشف من هو الله ومن هو الانسان

[نور ابريك]

اقتباس

يخاطر المسيحيون بالقول إن يسوع المسيح هو إله حق وانسان حق , وهذا القول هو جوهر ايمانهم . تستهوينا أحياناً فكرة طرح السـؤال التالي بألفاظ تصوّرية أولاً : كيف يمكن ان يكون الله انساناً وان يكون الانسان إلهاً ؟ لابدّ من مقاومة هذا الإغراء , فما هو الانسان ومن هوالله ؟
لا نعرف الجواب إلاّ بالانسان الاله : فهو الذي يكشفه لنا . فلابدّ من التخلّي عن التفكير في ماهية الانساني والإلهي في مرحلة أولى , لمحاولــــة
التوفيق بينهما في مرحلة ثانية , والوصول الى تحليل امكانية الانسان الإله . ومع ذلك , فإن الكثير من الناس ألِِِفوا هذا الاسلوب في التفكير .
ولاعجب ان يؤدّي الى طرق مسدودة . لاشك ان العلوم الانسانية تفيدنا بعض الشيء عن الانسان ، وان البحث الفلسفي يفيدنا بعض الشيء
عن الله . لكن وجود الانسان الاله هو الذي يحملنا على الاعتراف بعدم تناقض امكانية أن يتّخذ الكائن المطلق صورةً في عالم النّسبي عالمنا من
دون الكفّ عن ان يكون المطلق , ان يصير الله انساناً من دون الكفّ عن ان يكون إلهاً . لا نستطيع ان نبني علماً في المسيح انطلاقاً من علم في
الله وعلم في الانسان يكونان سابقين له ، بل يجب أن يجد العلم في الله والعلم في الانسان أصلهما في العلم في المسيح . كيان يسوع المسيح
انفتاح تام . نقول على السواء إنه ابن وكلمة . فهو كلّه ابن وكلّه كلمة . والكلمة لا بقاء لها أبداً في حد ذاتها , فهي تأتي من احد وهي كلمــــة أحد . وهكذا فإن ابن الله هو ابن أحد , ابن الآب الذي عليه يقوم وجوده . والكلمة تقال لتسمع , فهي موجّهة الى آخرين . وهكذا فإن كلمـة الله
يلفظ ليسلم الى البشر . من قال إن كيان يسوع المسيح انفتاح تام , قال إنه كلّه انطلاقاً من الآب و لأجل البشر , وقال إنه محبّة , لأن المحبة هي
ان يكون أحد معّلّقاً بين قطبين ، قطب التقبّل وقطب العطاء . والتقبّل هو ان يكون أحد بالآخر , والعطاء هو ان يكون أحد لاجل الآخر او الآخرين
فيجب ألاّ نقول إنّ في يسوع المسيح محبّة , بل إنه محبّة . لكن الله وحده محبّة . فاذا كان يسوع محبّة , وجب الاعتراف بأنه إله , إله كابنِ كامل البنوّة , كابن وحيد لله , كإله حق . لكنه انسان حق أيضاً . فاذا كان يسوع كله مايعمله , واذا كان كله في ما يقوله واذا كان كله لاجل الآخر
كان أشدّ البشر انسانية , وكان كمال الانسانية , وكان في الحقيقة الانسان الوحيد على وجه تام ومطلق , ذاك الذي نبدو بالقرب بدايات انسان ,
وأناساً في الطريق الى الانسانية . إنه ما يجب ان نصير , انسان حق . يكون الانسان انساناً بقدر ما لا ينطوي على نفسه , بقدر ما لا يكون محدوداً . لكن الانسان يكون انساناً على وجه تام , لا حين يتّصل باللانهائي فقط , بل حين يكون واحداً معه . ويسوع المسيح هو الانسان الذي
هو واحد مع الله . يتبع .... الله الثالوث : أعماق إله ما هو إلاّ محبّة ....

يا سيد جورج أبو كارو انت قدمة فلسفتك التي بدون نصوص ولاكن انت تريد ان تقول ان الثلاثه واحد وان الله تجسد في يسوع للخلاص
حسنا طبعا العهد القديم هوا جزء من ايمانك
واذا لم تؤمن بالعهد القديم اذا ايمانك بالفداء راح مع الريح
لان العهد القديم يكمله العهد الجديد والقديم مبشر بالجديد

كيف يحتمل جسد يسوع المحدود تجسد هذا الاله
مع ان بني اسرائيل قبله لم يحتملو حتي سماع صوت الرب لأن سماع صوت الله سوف يميتهم
واذا سماع صوت الله يميتهم فكيف يحتمل يسوع وجود الله بداخل جسده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سفر الخروج 20: 19
وَقَالُوا لِمُوسَى: «تَكَلَّمْ أَنْتَ مَعَنَا فَنَسْمَعَ. وَلاَ يَتَكَلَّمْ مَعَنَا اللهُ لِئَلاَّ نَمُوتَ».

[نجم ثاقب]

تسجيل متابعة تحت مظلة التهذيب والترحيب ......

أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

اقتباس

ويسوع المسيح هو الانسان الذي
هو واحد مع الله .

الفاضل الحبيب جورج أبو كارو ....
أحييك أطيب تحية .....
وقد قرات موضوعك الذي يميل الى فهم ايمانكم بقالب فلسفي .....
على العموم .....
انا اخترت لك الاقتباس أعلاه لتنظر الى حجم الكارثة من زاوية أخرى ....
فاذا كان المسيح هو الله بنظركم بما يعني أن الله هو المسيح .....
فتعال نجرب ان نعكس الاقتباس أعلاه .....
انظر الى النتيجة المؤسفة .....
والله القدوس الأزلي الذي هو ألوهيم الذي هو واحد مع الانسان .....
ان المنعطف الخطير الذي نتج عن اعتقاد بشري خاطىء في عصر من العصور .....
قد جعل الله الذي لا يتغير أنه يتغير .....
فأصبح هو الله الذي له جسد لا ينفصل عنه باعتبار ان اللاهوت والناسوت لا ينفصلان .....
فلا يمكن للانسان أن يصبح الها .....
ولا نقبل ان الاله يصبح انسانا ..... ؟!
لان الانسان الطبيعي يخرج فضلاته .....
فهل يمكنك أن تتصور الها في لحظة خلوته يقوم بهذا الأداء ؟
الله قدوس يا سيد جورج .....
ولا يتجسد في انسان يقبل لمجموعة من مخلوقاته لتبصق في وجهه وتطلمه وتضربه بالقصبة على رأسه لمجرد انه مضطر الى ذلك !
اذا كنت تؤمن بالاله المتجسد فهل الله يكون بهذا الجسد الذي يتلقى بصقة ؟!
وأى شىء دفعه الى ذلك ؟ هل لأنه مضطر ؟ وهل الله مضطر الى شىء وهو مالك الملك ليقبل ان يدخل جسدا سوف يكون هدفا للبصقات واللطمات والاهانات !؟!؟!!
حاشاه .... حاشاه .....
فهو القدوس ....
تب الى الله أيها الحبيب .....
فليس الله انسانا .... ليس الله انسانا ....
وليس الانسان الها ..... ليس الانسان الها .....
تعالى الله عما تصفون ......
فمحبة الله الينا تصلنا من مجده وليس من سحقه .....
من كل قلبي أسأل الله لك الهداية الى الحق .....
وتحت مظلة الترحيب والتهذيب لك الاحترام وشكرا الى مرورك وتسجيلك ضيفا في منتديات اتباع المرسلين .

أطيب الأمنيات لك ولأسرتك الكريمة من نجم ثاقب .

[عبير نجد]

استاذ جورج

اهلا بك في منتدانا

اسمح لي ان اعطيك هذه المكالمه للقمص يستاس جوزيف تدرس والسؤال عن سبب التجسد؟؟

أرجوكم أيها المسيحيين اسمعوا ماذا قال القمص



[CENTER]

[/CENTER


إذا أردت ان تسمع المئات من المكالمات مع القساوسه بأسمائهم تفضل هذا الرابط

http://muslimchristiandialogue.com/m...titleA&show=10

[walaa bent aleslam]

اهلا وسهلا بيك استاذ جورج ارجو انه حضرتك تكمل كلامك وتشرح لينا
وانا بصراحة مش فاهمة حااااااااااجة من كلامك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
يعني زميلي بيقولي امبارح عشان تفهمي اكتاب المقدس لازم يكون عندك روح القدس؟!!!!!!!!!
طب لو حد عايز يدخل المسيحية هيفهم ازاي؟؟؟؟؟
هل يعتبر دا عدل من ربنا
وكمان بقوله هات الدليل مفيش عنده
وللاسف كنت سالته سؤال ازاي ربنا بيخلي الزواني يدخلو ملكوت الله وهما اول ناس بيدخلو المكلوت قلي اه لما يعصو ويزنو بيجو بيطلبو المفرة من جيسس وبيعيطو
قلت ليه بجد؟ يعني انا ممكن اروح ازني وبعدين اجي اعيط للمسيح وهيسامحني قلي اه
لت فين دليلك؟؟
قلي اهو جيسس قال لازواني اول ناس هيدخلو قلت ليه تفتكر دا كتاب من ربنا؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
دا كدا جيسس هيدمر البشرية والالولد هيجو من غير اباء وهيكون ل قطااااااااااااااااااااااء
قلي المسيحية فري
يعني اعملي الي انتي عايزاه
بوعدين قعد يدور عشان يبرر موقفه لما سالته فين جيسس ال انا ربنا
راحي لصفحة في متى مش فاكرة رقم ايه
وقرالي انه في بداية الخلق كان جيسس هو الله وبعدين جيسس هوا العالم وبعدين قرالي جملة في اخر الصفحة انه جيسس اتي الى العالم.............
قلي دا معناه انه جيسس هوا الله وانه نزل للارض
طب قلت ليه جيسس قال انا رسول الله ارسلني قلي اه ما اهو رسول كمان وقلت ليه طيب لو اثبت ليك انو كلامك خطئ قلي مش عايز اتناقش قلتل يه خايف
قلي لا بس انا حر
واديتهورقة فيها اسئلة لجيسس قام رماها وكنت حساة انه هيعيط معرفش يرد على اي شئ
والمصيبة انه هوا وراني انه جيسس هوا الله في متى
وبعدين انا في اسئئلتي كنت كاتبة ليه انه لما واحد قال لجيسس انه رجل صالح قله لا انا مش صالح ومفيش حد صالح الا الله
دا معناه انه جيسس مش صالح وانه الله افضل منه
وبعدها زميلي قعد يدووووووووووووور كتييييييييير ومعرفش يجاوب
بجد استغربت جدا من حاله وبقوله ارجووووووووك عشان جيسس مش انتا واثق من دينك طب يلى جاوب ومستعدة اروح معاك على الكنيسة واخد حد معايا طبعا واسال الاسئلة دي ادامك وشووووووووووف هيقوله ايه
محدش هيديك اجابة صريحة او اجابة من الكتاب المقدس
وقعد يقولي جييسس وربنا والالله زي البيشة وزي الشمي وزي الاصبع وزي الحليب والمية
بجد حاجات تخلي الانسان يضحك
طب ازاي زي الاصبع؟؟؟؟؟؟؟؟
وكل جزء في الاصبع ليه وظيفة
قلي لا عندك جلد ولحم ودم
قلا اوك
الاجلد وظيفته يحمي اللحم والدم بيجري في اللحم وكل شئ ليه وظيفة مختلفة جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
بحيث انه لو جلد اتجرح مش هياثار على دمك لانه الجلد بس الي هيتجرح
لو كلامك مزبوط المفروض لو جلد اتجرح لحمد والدم يتجرح والدم يتقطع ويكون كلهم وظيفة وحدة
وهل هتخالف كلام العلم والمنطق؟؟؟؟؟
سكت ومعرفش يجاوب
وعلىف كرة دا مؤمن انه جيسس هو الله
يعني لو ابن الله كا اهون شويةة
لا بيقولي جيسس هوا الله
بقوله اوك بكرة في الجنة لما اشوف جيسس ربك يعني هقولك افرام(اسم زميلي) مرضيش يجاوبني ورمى الاسئلة وكلامك من البص
وبعدها افرام كان هيعيط وهوا معرفش ماله بجد بجد اتعصب جدااااااا ولكن هوا اناسن محترم وبتمنى ليه الهداية
وفي الاخر لما اتزنق جداااااااااااا قلي مش عايز اناقش في الموضوع دا قلت ليه خاااااااااااااايف صح؟
قلي لا بس انا مش عايز
قلت ليه دا بيعلمو ليكو في الكنائس اكيييييييييييد لانه عارفين انه احنا الصح وبيخاوف انتو تدخلو الاسلام بيقولو ليكو اوعكم تناقشو مع حد مسلم
بخلاف المسلمين
احنا بكل جراءة وبكل قوة قلب بناقش وباثبات وبادلة
وارجو من الاخ جوجر انه يكم كلامه ويناقشنا باثبات وادلة وميعملش زي افرام زميلي
وبوقله عندي اثبات انه مرمي عليه صلام اخت يوسف وانه اتكتب جيسس ابن يوسف وكلام كتيييييييييييير
عند اسئلة كتييييييييييييييييييييرة
قلي متسالنيش لوحد يتكلم اثيوبي هعرف اشرح عشان انجليزي بتاعي مش كويس اوي
قلت لهي ولا يهمك
اجيبلك مترجم اجيبلك كتاب مقدس بلغتك
قلي مش عااااااااااااااايز
يعني شوف لدرجة ايه!!!!! عارف انه غلط!!!!!!!!!!
انا روحت البيت ودعيت ليه بالهداية وانا بصلي
وكل ما كنت اسئله سؤال يهرب ويورح يدورلي على اجابة في قمس تاني
وبعدين قلي لازم يكون عندك روح قدس
قلي انا جوايا روح قدس بتصدقي
قلت ليه اه انتا بتقول كدا وبتصدق نفسك والي زيك هل دا مووجود في الكتاب المقدس
انتم عندكم الروح القدس حمامة بيضة
يعني نزلت عليك حمامة بيضة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!
وقلت ليه جيسس قال روح الحق دي الي بتسموها روح القدس على ما اظن انها هتيجي بعد مما هوا يطلع للسماء والروح القدس كانت موجود قبل ما يطلع بامارة انه قال لتلاميذه متخفوش لانه روح الاب هيا الي هتتكلم مش انتم وكمان عندي دليل تحب اوريلك قلي خلااااااااااااااااااااص كفاية
مش عايز اتناقش....!!!!!!!!!!!!!!!!!
انتم ليه بتخافو من الحق يا نصارى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجومن الاخ جورج يكمل معانا ويقولنا يشرح لنيا الكلام الي فوق دا
ساعة بيقول جيسس كلمة الله وساعة بيقولك هوا الله مع انسان
بجد يا رييييييييييييت تجيب دليل لو حد جيه قلي انجج كوم دا واحد مجنون هقوله هات دليل عشان اصدقك؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني حتى اي قصة او تقرير لازم يكون عليه ادلة وبراهين تدخل العقل والقلب معا دا لو بجد عندكم ادلة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! دون تناااااااااااااااااااااقض ها ؟؟؟؟؟؟ اكيد فاهميني بقصد ايه بالتناقض
يعين مش مرة جيسس يقولك عمل معجزة وصنع خمرة ومرة تانية في الوصايا بيقول لا تزني ولا .................. وبعدين هوشع يروح ياخد امراء زنى ووووووووووووووو واتخيل اد ايه اسئلة عندنا؟!!!!!!!!!!
اسئلتنا بصراحة لا تعد ولا تحصى...................... منتر ما في تناقض بكتابكم
بجد انا متعجبة منكم يا نصارى الا اين بحب اصدقائي واول دافع خلاني اجي هنا عشان اتعلم ازاي احاورهم والاقي طريق صح عشان اثبت لهيم معقتداتهم
يا ترى حد فهم حاجاة من كلام جوووووووووووووورج؟!!!!!!!!!!!!
ويا رب ميعملش زي افرام زميلي ويتهرب مناا!!
بس جورج باين عليه اناسن محترم وهيكمل لينا شرحه ويفهمنا
واهلا بيك استاذ جورج بيناا كاخوة لك في الانسانية وبناءا على مقولة جيسس الي ال فيها اقتتلو للهلاك الاطفال واليشوخ والنساء والعذارى وووووو انا مش هعتبرك زي ما بيقول الكلام المقدس
هعتبرك اخ في الانسانية ومش هتعمل زي جورج بوش وتعلن حرب على مسملمين تحت مسمى المسيحية او الكتاب المقدس
الا انه قللليل الي مش كدا يعني يمكن حضرتك وادقائي بجد بتحترمونا وبتحبونا واانا واثقة من اصدقائي
لانهم اصلا اغلبهم مش معترفين بالمسيحية!!!!!!!!!!!!

تقبلو مروري واهلا بك مرة اخر ى
انا ب

[أم فيصل العنزي]

الزميل الفاضل نرحب بك في اتباع المرسلين..

انظر إنجيل يوحنا 20/17 " إني اصعد إلى أبي وأبيكم والهي والهكم " .
سؤالي هنا بماذا تفسر هذا السفر الذي يقر ويعترف به يسوع انه عبد من عبيد الله ..

اي لا فرق بينه وبيننا...

اتمنى بانك تشرح لنا نص هالسفر لان ألاحظ كثير من النصارى

لايودون سماع ذاك النص

[ارجو رحمة الله]

جزاكى الله خيرا اختى عبورة الحوار دا جميلة جدا
بتاع قمص يستاس جوزيف تدرس
مش عارف يرد نهائيا

[نور الدين زنكى]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و لماذا يا اخوة اجهدتم انفسكم بالردود المطوله على تفلسفه. فلندع بولس رسوله يرد عليه:

ترجمة الأخبار السارة:
كولوسي 2: 8 و انتبهوا لئلا يسلب أحد عقولكم بالكلام الفلسفي و الغرور الباطل القائم على تقاليد البشر و قوى الكون الأولية، لا على المسيح.

الترجمة البوليسية:
كولوسي 2: 8 و احذروا أن يقتنصكم أحد بغرور "الفلسفة" الباطل، مستقى من تقليد الناس، أو أركان العالم. فذلك ليس بحسب المسيح.

ترجمة فاندايك:
كولوسي 2: 8 انظروا ان لا يكون احد يسبيكم بالفلسفة و بغرور باطل، حسب تقليد الناس، حسب اركان العالم، و ليس حسب المسيح.

الترجمة العربية المشتركة:
كولوسي 2: 8 و انتبهوا لئلا يسلب أحد عقولكم بالكلام الفلسفي و الغرور الباطل القائم على تقاليد البشر و قوى الكون الأولية، لا على المسيح.

ترجمة كتاب الحياة:
كولوسي 2: 8 احذروا أن يوقعكم أحد فريسة بالفلسفة و الغرور الباطل، عملا بتقاليد الناس و مباديء العالم؛ مما لا يوافق المسيح.

اللهم اهدهه الى الحق انك وحدك القادر على ذلك يا رب العالمين. و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين.

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[المشتاقة للقاء الله]

اقتباس

ويا رب ميعملش زي افرام زميلي ويتهرب مناا!!
بس جورج باين عليه اناسن محترم وهيكمل لينا شرحه ويفهمنا

where are you
where did you go
belive me islam is great
you should look for the truth
its either paradise or hill
its not a joke
i used to be christian


don't do
keep looking for the truth
look at david
just do like him

use your brain
islam is the religion of truth
prophet muhammad peace be upon him is great

[داعي 91]

وين السيد جورج
منتظرين تكملته؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟