جوستينا تدعونا الى المسيحية

[جوستينا]

على فكره انا لما بنقل من موقع انا بنقل لسبب واحد مش جهلى بدينى انما علشان الرد يكون من غير اى تجريح لانى ممكن اكتب اى لفظ او كلمه فيها تجريح ليكم وانا مش عايزه ده ثم انا حتى لو سالت وده من حقى ايه الغلط فى كده اولا انتم تعرفوا انا عمرى كام سنه انا عندى 25 سنه ومتربيه على العقيده دى وكنت بسمع شبهات كتير عن الاسلام ورسوله ومكنتش فى حاجه انى ادور او ابحث عن صدقها كل الحكايه انى كنت بزادد كره لرسولكم وشفقه عليكم .

يعنى انا لما كنت بسال ويجنى الرد على ايميلى كنت ببئا فرحانه انى هرد عليك رد يسكتك وكان الرد نفسه بيقنعنى ولما اشوف ردك افضل فى حيره

انت شتت كل افكارى دلوقت انا فى حيره حقيقيه كلامك عن كتابى والهى له المجد خلانى افكر بطريقه تانيه انى ممكن اكون انا غلط وده سببلى احساس انى برتكب خطيئه عظيمه فى حق الهى اللى ضحى من اجلى بس مش قادره انكر كلامك وفى نفس الوقت مش قادره اقتنع بالاسلام كدين فى حاجات كتير محيرانى فى دينكم وفيها غموض مش هقولك شبهات عن رسولك لانى قريت رد كتير عليها من اول ما بدئت اكلمك فى منتداكم من النظره الاسلاميه .

لكن لو اتكلمنا عن الرب نفسه الله هنلاقى ان رسولك مقدرش يعرف الله الحقيقى غير انه موجود طيب فين فى السماء

فى المسيحيه الرب عرفنا عن نفسه انه هو الطريق والطريق الحق عرفنا عن نفسه بطريقه محسوسه فى اللى شافوه وشاف صلبه وقيامته وصعوده للملكوت بعد ما عرفنا على نفسه وعرفنا الطريق انتم بتقولوا انه اصلا لم يصلب طيب اثبتلى ده واثبتلى انه طلع للسماء وان واحد غيره هو اللى صلب ؟ على فكره ان مش هستنى اى رد مسيحى من حد وهكتفى بكلامى وردى عليك من وجهه نظرى انا وياريت تسامحنى لو صدر اى لفظ منى .

[جوستينا]

عندى شغل مهم دلوقت وهتابع بليل بمشيئه الرب

[السيف البتار]

اقتباس

مش قادره اقتنع بالاسلام كدين فى حاجات كتير محيرانى فى دينكم وفيها غموض

اطرحي عليَّ ما شئتي وستجدي الرد بالأدلة دون أي تشتيت .

اقتباس

لكن لو اتكلمنا عن الرب نفسه الله هنلاقى ان رسولك مقدرش يعرف الله الحقيقى غير انه موجود طيب فين فى السماء

اخنوخ في السماء ، فهل نعبده ؟

تك 5:24
وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه

الصعود إلى السماء لا يعني ألوهية ولا يزيد مخلوق عن مخلوق .... فالرسول :salla-s: صعد للسماء وتقابل مع جميع الأنبياء والمرسلين ووصل إلى أعلى المنازل ما فوق سبعة سماوات وتقابل مع الله من وراء حجاب ، وهذه منزلة لم ينالها أحد من قبل .. وتأكدنا بأن جميع الأنبياء في السماء مع المسيح عليه السلام .. ولكنه نزل مرة اخرى ليكمل رسالته التي أؤتمن عليها ثم مات ، فلقائه مع الأنبياء في رحلة المعراج يؤكد بأنه كل نبي أو رسول يموت يصعد إلى السماء وإلا كيف تقابل معهم في رحلة المعراج ؟ ... وكذلك المسيح صعد إلى السماء ولكنه مازال مع باقي الأنبياء والمرسلين ولكنه سيعود في اخر الزمان ليُكمل رسالته التي أرسله الله بها ليؤكد للبشرية أن الإسلام هو دين الله وسيتزوج وينجب ثم يموت ويُدفن في الأرض كباقي المخلوقات .

اقتباس

فى المسيحيه الرب عرفنا عن نفسه انه هو الطريق والطريق الحق عرفنا عن نفس

المشكلة انك مازلتي تؤمني بأن الكتاب المقدس هو كلام الله رغم الأدلة التي أوردتها لكِ من المصادر المسيحية .

كما ان الكلام المنسوب للمسيح في الأناجيل لا يعلن بالوهية المسيح إطلاقاً ... فأين قال المسيح أنا الله واعبدوني ؟

فعندما سألنا الكنيسة لماذا لم يعلن الرب في العهد القديم أنه المسيح على الرغم من كثرة ظهوراته وأعلن أنه يهوه فبدلاً من أن يعلن أنه يهوه فكان عليه أن يعلن أنه المسيح .. فقالوا أنه كان سر وكان يؤجل إعلان هذا السر للعهد الجديد ، وعندما جاء العهد الجديد سألنا الكنيسة لماذا لم يُعلن المسيح أنه هو الله قالوا : بأن المسيح لو قال انه الله لما صدقه أحد دا كلام !!!!!!!!

كما ان كلمة المسيح صفة وليست أسم ، فهل أنتِ تؤمني بأن معبودك هو يسوع ؟ فإن كان ذلك فكيف اسم المعبود يتخذه الناس لأنفسهم .. هل سمعتي في الإسلام مسلم اسمه الله ؟ بالطبع لا

حتى غير المسلمين لا ولن يتجرؤا في تسمية أولادهم بلفظة الجلالة (الله) لأنهم ليسوا متأكدين بأنهم على حق ، وأن لفظة الجلال (الله) قد يكون هو اسمه خالق الكون فابتعدواعن الجازفة أو التحدي .. وهذا يؤكد انهم على باطل .. كما أن أصول الكتاب المقدس ليس بها لفظ (الله) بل هو مأخوذ من القرآن .

لكن هناك الكثيرون اسمهم يسوع والأناجيل ذكرت شخص اخر اسمه يسوع ...... فهل يستوى ذلك ؟ ........ هذا يؤكد لكِ بأن يسوع المسيح ليس هو الله .


يا سيدتي ، أنا لا أجد حيرة ابداً .. فثبت لكِ أن المسيحية هي ديانة أسسها بشر والمسيح بريء منها ومن الأناجيل المكتوبة لأنه لم يعلن عنها ولم يُصدق عليها .. والعجيب انكِ مازلت تُكذبي نفسك .

اقتباس

انتم بتقولوا انه اصلا لم يصلب طيب اثبتلى ده

قصة الصلب عندك في الأناجيل وقد خالفت آية يونان بكل الجوانب وأنا أثبت لكِ ذلك .. وهذا دليل كافي على أن قصة صلب المسيح مُفبركة .

اقتباس

واثبتلى انه طلع للسماء

ومن قال بأن الله لم يرفعه إليه ؟

اقتباس

وان واحد غيره هو اللى صلب ؟

ردي سيكون من الإسلام .


فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ


إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ.


وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

اقتباس

وياريت تسامحنى لو صدر اى لفظ منى .

لم يصدر منكِ شيء بل كلامك محترم ويدل على أنكِ إنسانة محترمة وتحترم الأخرين .. فأنا أقدر موقفك تماما

يا محاورتي الفاضلة

ما الذي يمنعك عن الحق بعد أن أصبح ظاهراً امامك ؟

الآن اتضح لكِ بأن المسيحية ليست دين الله والمسيح بريء منها وأنه لم يُصلب وأن العقيدة المسيحية هي عقيدة أسسها بشر ........ فماذا تنتظري ؟

هل تضمني حياتك لغد ، فتضيع عليك الحياة الأبدية ؟

هل انا أدعوكِ بعدم الإيمان بالمسيح ؟ لا واللهِ

أنا أدعوكِ بان تؤمني بأن لا إله إلا الله وأن المسيح عبد الله ورسوله وأن محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الأنبياء والمرسلين ....... فلن يستقيم إيمان المسلم إلا إذا آمن بأن المسيح هو عبد الله ورسوله .
انتظر ردك

[أسد الدين]

العضوة النصرانية هبة بنت المسيح

نذكرك بأن هذه الصفحة خاصة بحوار ثنائي ... و لا نرغب بتدخلك فيه.

و مداخلاتك لم نحذفها بل نقلناها إلى صفحة التعليقات حتى يبقى الحوار ثنائياً

فلا تتدخلي في هذا الحوار، و أمامك صفحة التعليقات، علقي فيها كيفما شئتِ

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=54627

[جوستينا]

سلام المسيح

البنت اللى بعتتلى رساله خاصه ايه يا بنتى كميه الاتهامات دى

اولا اتهمتنى انى من السعوديه وده طبعا مش حقيقى لان لهجتى باينه اوى حتى للاعمى


ثانيا اتهمتينى انى دارسه للمسيحيه وانا مقولتش انى دارسه ليها بالعكس انا بدئت اعرف كتير عن دينى من النت

ثالثا اتهمتينى انى معرفش كتير عن المسيحيه وده غلط لانى اعرف عقيدتى اللى اتربيت عليها

الغريب انك اتهمتينى ان برضه معرفش حاجه عن الاسلام ودى حقيقه لانى مش مسلمه بس ادينى اهو بدئت اعرف الاسلام الحقيقى مش اسلام الكنيسه

والاغرب بئا انك وضحتى ليا انك متابعه اوى للمنتدى الاسلامى يعنى بتراقبيه والدليل انك قولتلى انتى سجلتى يوم كذا لالالالالالالالالالالالالالالالالا وكمان خمنتى انا هعلن اسلامى امتى وكان الروح القدس نزلت عليكى

يا بنتى نصيحه منى خليكى فى منتديتنا هناك وحاولى تدعىلدينك بطريقه صح لانك اكدتيلى كده من رسالتك انك فعلا موظفه كل همها الفلوس انما انك بتدعى لطريق الرب والنور والخلاص لا


اخر حاجه مهمه اوووووى وباينه اوى من رسالتك انك متاكده انى فعلا مسيحيه ومدخلتيش فى الحوار مع انك متابعه من البدايه الا لما حسيتى انى هبدء افكر بعقلى قولتى ادخل الحقها .


اخر حاجه واتاكدت منها التناقض اللى احنا عايشين فيه بجد الاعضاء فى المنتدى المسيحى لما بنسالهم عن اى شبهه عن دينا وازاى نرد يقولونا عندكم رد على كل الشبهات فى المنتديات ومن ناس موثوق منها بلاش انتم تتطوعوا وتردوا لانكم ممكن تغلطوا فى الرد ويتمسك علينا جايه انتى بئا دلوقت وتقوليلى انى بنقل هههههه بجد ضحكتنى انا مش مهم عندى انك تعرفى انى مسيحيه مش هيقدم ولا هياخر عندى كفايه انى انا متاكده انى مسيحيه .

سلام المسيح

[جوستينا]

[QUOTE=السيف البتار;264957][SIZE="5"]

اقتباس

الصعود إلى السماء لا يعني ألوهية ولا يزيد مخلوق عن مخلوق .... فالرسول :salla-s: صعد للسماء وتقابل مع جميع الأنبياء والمرسلين ووصل إلى أعلى المنازل ما فوق سبعة سماوات وتقابل مع الله من وراء حجاب ، وهذه منزلة لم ينالها أحد من قبل .. وتأكدنا بأن جميع الأنبياء في السماء مع المسيح عليه السلام .. ولكنه نزل مرة اخرى ليكمل رسالته التي أؤتمن عليها ثم مات ، فلقائه مع الأنبياء في رحلة المعراج يؤكد بأنه كل نبي أو رسول يموت يصعد إلى السماء وإلا كيف تقابل معهم في رحلة المعراج ؟ ... وكذلك المسيح صعد إلى السماء ولكنه مازال مع باقي الأنبياء والمرسلين ولكنه سيعود في اخر الزمان ليُكمل رسالته التي أرسله الله بها ليؤكد للبشرية أن الإسلام هو دين الله وسيتزوج وينجب ثم يموت ويُدفن في الأرض كباقي المخلوقات .

اعتقد ان حضرتك تقصد بكلامك ده الاسراء والمعراج بس انت كده بتاكد ان الرسول محمد صعد للسماء بجسمه يعنى مش مجرد حلم وده فيه تعارض كبير مع قوانين الجاذبيه الارضيه مجرد صعوده للسماء ده تحدى صعب للجاذبيه الارضيه

غير كده المسجد الاقصى ما كنش موجود فى الوقت ده لانه اتبنى بعده وبلاش تقولى المقصود من كلمه مسجد لان رسولكم وصف بناء وشابيبك وابواب موجوده فيه للكفار وقت ما ساْلوه عليه ومع ذلك اقتنع الكفار وده اكبر دليل على ان القصه دى مش حقيقه لان البناء اللى وصفه رسولكم اتبنى بعد ما مات ازاى صدقه الكفار وسكتوا وهما كانوا بيستنوا ليه غلطه ؟

[جوستينا]

اقتباس

المشكلة انك مازلتي تؤمني بأن الكتاب المقدس هو كلام الله رغم الأدلة التي أوردتها لكِ من المصادر المسيحية .

انت فعلا مشكور جبت ادله كتير على الكتاب المقدس انه مش كلام الرب


بس انا كمان من حقى اسال فى كل شىء عن كتابك المقدس وده مش معناه انى متمسكه بالكتاب المقدس بس انت كده شتت كل افكارى يعنى بقيت مش قادره ارجع مسيحيه زى ما كنت واؤمن بكتابى بعد كلامك الموثق عنه وكمان مش قادره ااؤمن بكتابك اتابع

[جوستينا]

اقتباس

يا سيدتي ، أنا لا أجد حيرة ابداً .. فثبت لكِ أن المسيحية هي ديانة أسسها بشر والمسيح بريء منها ومن الأناجيل المكتوبة لأنه لم يعلن عنها ولم يُصدق عليها .. والعجيب انكِ مازلت تُكذبي نفسك .

ااؤيدك فى هذا واعتبرنى الان لا اعتنق المسيحيه ولكن عليك حمل تانى تزيل ما فى نفسى عن اسلامك

اقتباس

قصة الصلب عندك في الأناجيل وقد خالفت آية يونان بكل الجوانب وأنا أثبت لكِ ذلك .. وهذا دليل كافي على أن قصة صلب المسيح مُفبركة .

رغم كل الردود التى قراتها عن موضوع الصلب والوقت اللى قضاه المسيح فى القبر الا انى اقتنعت بردك وخصوصا بعد ما اعلنت الكنيسه رسمى ان يوم الصلب هو الاربعاء يعنى معنى كده ان فعلا احنا تحت قرارتهم وكلامهم لما زادت الشبهه واستحال الرد قرروا هذا وافتكر ان احنا مش اغبياء لهذه الدرجه
ومن قال بأن الله لم يرفعه إليه ؟

اقتباس

لم يصدر منكِ شيء بل كلامك محترم ويدل على أنكِ إنسانة محترمة وتحترم الأخرين .. فأنا أقدر موقفك تماما

اشكرك بصدق

[السيف البتار]

اقتباس

بس انا كمان من حقى اسال فى كل شىء عن كتابك المقدس

وانا تحت أمرك

اقتباس

اعتقد ان حضرتك تقصد بكلامك ده الاسراء والمعراج بس انت كده بتاكد ان الرسول محمد صعد للسماء بجسمه يعنى مش مجرد حلم وده فيه تعارض كبير مع قوانين الجاذبيه الارضيه مجرد صعوده للسماء ده تحدى صعب للجاذبيه الارضيه

نعم الرسول صلى الله عليه وسلم صعد جسده للسماء ومش مجرد حلم ، والصعود إلى السماء هو يعارض قوانين الجاذبية الأرضية بل ويعارض ايضاً قوانين الكون لأن صعوده معجزة ، المعجزة لا تكون معجزة إلا إذا خالفت قوانين الكون ... وهذا أمر طبيعي جداً .

كما أننا متفقين على أن المسيح رفعه الله بجسده للسماء وهذا يعارض قوانين الجاذبية الأرضية ، وأخنوخ رفعه الله بجسده للسماء وهذا ايضا يعارض قوانين الجاذبية الأرضية ، و إيليا رفعه الله بحسده للسماء وهذا ايضا يعارض قوانين الجاذبية الأرضية ..... فهل الجاذبية أصبح لها دور لتنفي صعود الرسول :salla-s: للسماء وليس لها دور في نفي صعود المسيح و اخنوج و إيليا للسماء ؟ هذا اسمه كيل بمكياليين .

اقتباس

غير كده المسجد الاقصى ما كنش موجود فى الوقت ده لانه اتبنى بعده وبلاش تقولى المقصود من كلمه مسجد لان رسولكم وصف بناء وشابيبك وابواب موجوده فيه للكفار وقت ما ساْلوه عليه

هل تقصدي المسجد الأقصى ام مسجد قبة الصخرة ؟

وممكن حضرتك تقدمي لي الرواية الصحيحة التي تقول أن الرسول وصف أبواب وشبابيك المسجد الأقصى .. بصراحة انا أول مرة أسمع ان الرسول ذكر شبابيك وأبواب

انتظر الرواية أو الحديث الصحيح

[جوستينا]

اقتباس

وممكن حضرتك تقدمي لي الرواية الصحيحة التي تقول أن الرسول وصف أبواب وشبابيك المسجد الأقصى .. بصراحة انا أول مرة أسمع ان الرسول ذكر شبابيك وأبواب

سلام المسيح

انا مش لاقيه نص الحديث لانها فى الحقيقه كانت قصه اتحكت قدامى فى درس من الدروس علشان كده علقت عليها


لو انت عندك نص القصه نفسها ياريت تعرضوا


ولو سمحت ننتقل لنقطه تانيه وهى عن اله الاسلام وازاى انتم كمسلمين وفى قرانكم نفسه وصفه بصفات غير لائقه ابدا باله زى انه ماكر ومخادع
وَمَكَرُوا مَكْرًا وَمَكَرْنَا مَكْرًا وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ) النمل/


50وَقَدْ مَكَرَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَلِلّهِ الْمَكْرُ جَمِيعًا يَعْلَمُ مَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ وَسَيَعْلَمُ الْكُفَّارُ لِمَنْ عُقْبَى الدَّارِ ) الرعد/42)

وَقَدْ مَكَرُواْ مَكْرَهُمْ وَعِندَ اللّهِ مَكْرُهُمْ وَإِن كَانَ مَكْرُهُمْ لِتَزُولَ مِنْهُ الْجِبَالُ) ابراهيم/ 46)

ايضا وصفه بانه يخاف وخاصه انه يخاف من العلماء فهل يعقل ان يخاف اله من احد هو خلقه .


هناك نقطه اخرى هو تجسيد الرب فى الاسلام فقد جسده القران وجعل له يد ورجل وبصر وسمع مع العلم انكم نفيتوا التجسد فى المسيحيه ورفضتوه تماما .

انتظر ردك




)