الحوار الثنائي بين الضيف بهاء يعقوب والمشرف نجم ثاقب .

[بهاء يعقوب]

اقتباس

[

ثانيا :
أريد منك أن تخبرني بحق ان كنت مؤمنا أصلا بعذاب القبر أم لا ، لأن هناك مواقع تبشيرية تؤمن بعذاب القبر .... فليس جيدا أن تصطنع استغراب عذاب القبر معنا بينما أهل ايمانك يؤمنون به ويستخدمونه في تبشيرهم الذي هو من المفروض يمثل الحق والصدق ....
اضغط على هذا الرابط من فضلك واقرأ :
http://www.thelastharvest.com/Arabic...abic_Main.HTML

هل قرأت المقدمة بعد ضغطك على الرابط وذكرهم لعذاب القبر ... اليك المقدمة :

عزيزي الزائر

ان هدفنا من هذا الموقع هو التواصل بين الاديان المختلفة في حوار بناء وبالتي هي احسن للوصول الى اعلاء كلمة الحق سبحانه وتعالى ولأنارة السبيل لخلائقه جل شأنه لمعرفة الطريق الى النعيم الابدي وتجنب عذاب القبر والنار واغتنام الفرصة للوصول لنعيم اعده المولى للمتقين .

أهذه لغة الحق التي تبشرون بها باستخدام مفردات تنكرونها ؟؟!؟!!!!
غفر الله لك وانار بصيرتك ....

) [/SIZE].[/SIZE]

اولا انا شايف حضرتك بتخالف قوانين المنتدى بوضع رابط لموقع على حسب قول حضرتك تبشيري رغم انك فى مداخله سابقه ذكرت ان ده مخالف لقوانين المنتدى ولا هى الغاية تبرر الوسيلة؟
طبعا انا معرفش الموقع ده رغم ان الواضح عليه انه بيخاطب المسلمين بلغتهم ومفرداتهم وبيقول لهم ايمانهم ولم يقول ان الموقع يعترف بعذاب القبر وحتى لو انت مقتنع انه يعترف بيه انا مش مشكلتى ولا يخصنى لانه لا يوجد اى شئ اسمه عذاب القبر فى المسيحيه ولا حتى الموقع ذكر انه يؤمن بعذاب القبر انما هو يتحدث بمفردات اسلامية بحته

ويستخدم كلمات مثل سبحانه وتعالى ولأنارة السبيل لخلائقه جل شأنه
النار
المولى للمتقين
كلمات وعبرات اسلامية بحته للوصول لعقول المسلمين وهو ذكر الهدف فى صدر الكلام
ان هدفنا من هذا الموقع هو التواصل بين الاديان المختلفة
وارجع واؤكد حتى لو انت شايفهم بيعترفوا بعذاب القبر وهذا الاعتراف حسب كلامك لا يدعمه اى نص من الكتاب المقدس اذا المشكله فى الفهم

وعندى تعليق بخصوص لهجة الحوار لانها اتغيرت قوى
أهذه لغة الحق التي تبشرون بها باستخدام مفردات تنكرونها ؟؟!؟!!!!
غفر الله لك وانار بصيرتك ....
ده كلامك تقصد مين بالكلام ده ياريت تشرح كلامك كويس وتخلى بالك منه المره الجايه
مش علشان انا سالتك سؤال صعب عليك اجابته هتغلط وتهيننى فى كل مداخله
لو عايزنى امشي قولها فى رساله خاصه وانا همشي وقولتلك متخفش انا لا بصور المشاركات ولا الرسايل ولا بدخل منتديات واشهر بالناس
ياريت لو مفيش عندك النية انى اكمل قولها فى رساله خاصه وانا مش هدخل تانى

[بهاء يعقوب]

اقتباس

أما بالنسبة لحواري الأخير في المنتدى الذي دعوتني له فمن ردي الأخير ستعلم ماذا حصل معي وحجم المعاناة وكيف أن أخي الحبيب اسلام المحبة له حق بعدم الاقتناع بقوة المسيحية من خلال ما طلبت أنا منه عرضه وأنه ما وجد اجابة لأني أنا أثبت لك أنت الآن هذا عمليا من خلال المنتدى الذي دعوتني له مدعيا أنه يجيب على كل شىء ....
هذا ردي الأخير


لا تقل لي أنه يحذف لك كما يحذف لي الردود ....
عزيزي لا يضر أن يحذف لك كلاما له مثيل من اعضاء آخرين ...
ولكن حذف الطرح الجديد هو الاهم وان حذف رد من ردودك هو فقط ايهام بالعدل بينما الغاية حذف الطرح الذي يكشف باطلكم .... ما رأيك ؟

هذا الاقتباس الذي اقتبسته لمشرف المنتدى الذي دعوتني له فلم يناقش حتى ايمانه لأنه رأى المغزى الذي جاهدت أنا بينكم ليقروا به .... اقرأ :

لم يرث أبناء آدم الخطية ذاتها التى فعلها آدم , و هى الأكل من الشجرة , و انما ورثوا طبيعته التى تفعل الخطأ


لم يرثوا فعل الخطأ فى حد ذاته , و انما ورثوا مُسبب الخطأ!!!!

ألعل الحيوان يستطيع ان يقول لله لما خلقتنى كأبى و جعلتنى أرث طبيعته غير عاقلاً؟!

هذه طبيعتك يا صديقى , كل ذى عقل يعرف ان أى انسان خاطىء. يفعل الخطأ , يقتل , يزنى , يسرق , يكذب ... إلخ. كل هذه صفات لم يعرفها آدم قبل سقوطه , و لكنه عرفها بعد سقوطه إذ انكسر صلاحه و تبدلت طبيعته.

وأيضا هذه جدا مهمة لتدرك المغزى التي تبين الكارثة :

بحسب اللاهوت المسيحى العلمى , و ليس الشعبى المتخلف , فإننا ورثنا طبيعة آدم الفاسدة.

سؤال: لو كان أدم و هو فى الجنة أنجب بنين و بنات هل كانوا سيخطأون؟

لا , لأن الطبيعة صالحة .

وحتى الآن لا اجابة ....
لأنه لا يوجد غير اجابة واحدة ....
أن الرب حكيم وعادل وليس له حاجة ليخلص نسل آدم من ظلمه لأنه لا يظلم أصلا لأنهم ورثوا طبيعة لم يختاروها فهم مجني عليهم في قضية الخطية والرب لا يهلك المجني عليه بل يهلك الجاني واذا أراد تقديم الخلاص فان الجاني هو المستحق له ...
لكن عقيدة الصلب والفداء كلها لا ترشد الى رب حكيم وعادل ....
فضلا على أن الله لا يعاقب برىء لأنه لا يحقق عدلا بظلم وهو ليس بحاجة أن يظهر بجسد يتم البصق عليه ليكون خلاص الناس بسحق الههم والعياذ بالله بينما هو مالك الملك بكلمة منه يخلص أو يهلك ....
والحمد لله على نعمة الاسلام دائما وأبدا هى العقيدة التي تشهد للاله الحق الذي خلق الناس جميعا من ذكر وأنثى وجعلهم شعوب وقبائل ليتعارفوا والذي عنده أكرمنا عند الله اتقانا .

بانتظار ردك الكريم يا عزيزي بهاء .....


أطيب الأمنيات من طارق ( نجم ثاقب ) .

اه هنرجع تانى
انا عارف ان د بيتر حذف لك ردود كتير وحذف لى انا اكتر منهم بس هل حضرتك نسيت انك قلت انك بتصور كل المشاركات هناك وهتعرضها هنا
ارجوك تنشر الصور وخصوصا الكام مداخله بتوعى على مداخلاتك وفى النهاية حضرتك بعد حوالى 5 ردود منى ومثلهم منك حضرتك كتبت الاتى

اقتباس

[متفقين ....

أنت رائع ....

وسأعيد صياغة السؤال .... .[/color][/size]

هل ده كلام حضرتك ولا لا ردا على مطالبتى لك بالاعتراف ان سؤالك اصلا خاطئ وغير صحيح
وحضرتك رديت اننا متفقين ان سؤال غلط وان انا رائع فى ردودى وستعيد صياغة سؤالك رغم انه اصلا خطا
ياريت حضرتك تقر بكلامى او تنفيه ولك مطلق الحريه

ثانيا حضرتك بتقول ان د بيتر رد عليك بالردود الموجوده فوق وبصراحه انا متابع الموضوع بس مشوفتش الكلام ده صدر من د بيتر خالص معرفش حضرتك جبته منين ياريت لو موجود تعمله اقتباس علشان انا مش شايفه
لان الكلام ده غير صحيح ولا يتفق مع ايماننا اطلاقا
واضح انك نسيت ردودى عليك
ازاى البشر يخطئون غصب عنهم وبغير ارادتهم وانا ذكرت لك القليل من امثلة لبشر ابرار مثل ايوب البار وشيث البار واخنوخ ويوسف الصديق الذى كان ناموس لنفسه قبل الناموس ودانيال وايليا النبي النارى والثلاثة فتيه القديسين ميشخ وشدرخ وعبد ناغو وغيرهم الكثير
حتى انا ذكرت لك ان الطبيعه الاولى للانسان الاول وقع ادم وحواء فى الخطيئة بهذه الطبيعه وذكرت لك ان تغيير الطبيعه نتائجه كانت البعد عن الله حيث ان الانسان الاول كان موجود فى جنة عدن وطرد منها كان يعيش مع الله ويوميا يتكلم معه اصبح بعيد عنه وانغمس فى شهواته وحضرتك اعترفت بالكلام ده راجع تعيده تانى ليه هل انت بتلعب ماتش معايا هنا وعايز تحرز اهداف علشان كده بتذكر 1 % من الحقيقه لو كانت مباراة فانا منسحب لانى لا اضيع وقتى وياريت رجاء محبه فى الله تجيب الردود اللى حضرتك صورتها والناس تحكم
ومتنساش انى عارف انك تجاهلت سؤالى ودخلت للحوار ده علشان حتى بتقول انى دعيتك للمنتدى xxxxxx وهناك هما يجاوبوك على اسئلتك لا انا قلت انا هنا جاى اسئل مش هتسالنى لو عايز تسالنى تعالى منتدى xxxxxx ده كلامى بالحرف وطبعا حضرتك دايما تتكلم عنى بصيغة الغير موجود فى الاحداث رغم ان اللى بيرد عليكم هناك هو بهاء يعقوب يعنى انا
وياريت تقولنا ليه الشيخ اسلام تحول للاسلام حسب روايتكم المزعومة بسبب سؤال انت اقريت انه خطا ؟
بالمناسبة الاخت ام فيصل العنزى والاخ انج اعضاء هناك ومشتركين كمان فى نفس الموضوع والردود بتوصلهم فى الايميل واكيد شافوا اعتراف حضرتك وردودى
بس قبل ما تكمل لو دى مباراة انا منسحب لانى معنديش وقت

[بهاء يعقوب]

اقتباس

السلام عليكم
اخي نجم ثاقب انا اعتب عليك علي اصرارك علي حوار واحد يتلكك ويستهبل يا اخي الاسلام ليس في حاجته بل العكس اهو واحنا نحتاج للاسلام العظيم الاسلام قائم والنبي محمد رسولنا صلي الله عليه واله رسول ونبي وببعثته نسخ الدين المسيحي وجميع الاديان السماويه سواء امن بهاء او لا يؤمن ايمانه او نكرانه لايغير من الحقيقه شيء

شكرا لحضرتك على كلام مثل يتلكك ويستهبل
ده من زوقك واخلاقك ربنا يباركك يا باشا
الاسلام ليس في حاجته
طبعا الاسلام واى دين لا يحتاج لفرد او حتى لمليون الدين ليس بعدد افراده انما بحقائقه وشكرا على الكلام الراقي ربنا يباركك
بس تنبيه بسيط ممنوع ان الاعضاء يشاركوا هنا يمكن مشاركتك تتحذف بس اتمنى انها لا تحذفعلشان تقراء ردى ربنا يباركك

[بهاء يعقوب]

لتانى مره هسال التوقيع بتاعى مبيظهرش ليه طبعا لو فيه عطل فنى كانت الاداراة بلغتنى
انا زى اللى بشك انكم موقفين التوقيع اوكى دى تانى مره اسال بس لو كررت السؤال لتالت مره ومفيش اجابة يبقي ظنى صحيح

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس

لتانى مره هسال التوقيع بتاعى مبيظهرش ليه طبعا لو فيه عطل فنى كانت الاداراة بلغتنى
انا زى اللى بشك انكم موقفين التوقيع اوكى دى تانى مره اسال بس لو كررت السؤال لتالت مره ومفيش اجابة يبقي ظنى صحيح

أعتذر عن التدخل لكن هذا السؤال لا يطرح هنا

بل في قسم الشكاوي ليراه الفنييون
https://www.ebnmaryam.com/vb/forumdisplay.php?f=59

غالبا يكون تعطيل التوقيع أو اظهاره بيدك أنت من لوحة تحكم العضو

وفقكم الله للحقِّ المبين

[نجم ثاقب]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أعتذر عن التدخل لكن هذا السؤال لا يطرح هنا

بل في قسم الشكاوي ليراه الفنييون
https://www.ebnmaryam.com/vb/forumdisplay.php?f=59

غالبا يكون تعطيل التوقيع أو اظهاره بيدك أنت من لوحة تحكم العضو

وفقكم الله للحقِّ المبين

جزاك الله خيرا يا اختاه لأرشاد محاوري الفاضل ....
الاحترام والتقدير لجهودك الكريمة .....


أطيب الأمنيات لك من أخيك نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

أهلا بك أيها الفاضل بهاء ....
أرجو ان تركز معي في هذه المشاركة ....
لأن بها الاجابة باذن الله لكل عاقل ومتدبر .... لا أقول لكل مسلم ... بل لكل انسان حضاري ....

اقتباس

ازاى الروح ترجع للجسد وهو فى القبر ما يترتب عليه اكثر من مجرد عدم القدرة على التنفس تحت التراب
الى انه هكذا رجع للحياة واصبح حى وليس ميتا
ازاى هيستحمل الجسد الضعيف هذه العذابات الرهيبه من اول ضربه جسمه هيتفتت ويتقطع ويموت تانى
ازاى اساسا هيتكلم وهو تحت التراب

كلام جميل .... شكرا للسؤال ....
أول شىء يجب أن تعرفه أننا أمة علمنا أن أمور الروح لا يعلمها الا الله وحده ....
لقول الله تعالى في كتابه الكريم :

بسم الله الرحمن الرحيم
ويسالونك عن الروح قل الروح من امر ربي وما اوتيتم من العلم الا قليلا .
صدق الله العظيم

والآن ....
قد يسأل السائل .... كيف تعود الروح الى جسد الميت ولا يختنق تحت التراب ؟
عزيزي بهاء ....
ثبت بالعلم الحديث أن الانسان ككائن حى يمكنه أن يكون في محيط ليس فيه هواء بينما يمده الله ما يجعله أن يكون كائنا حيا ....
كيف ؟! ممكن أن يتساءل السائل كيف ؟؟؟؟
نقول له .... أليس الجنين انسانا ؟؟؟؟؟
عاش في بطن أمه .... أليس كذلك يا عزيزي بهاء .... ؟
كيف عاش ؟ لقد أمده الله بحبل سري يجعله يعيش دون ان يستنشق الهواء مباشرة ....
قدوس هو الله ....
قدير هو الله ....
كريم هو الله ....
ألا تجد من هذه النقطة يا عزيزي بهاء .... أنك بالوقت الذي تحاورني به معتمدا على أن الانسان لا يمكن أن يعيش الا اذا استنشق الهواء .... تكون حقيقة ثابتة عنك وأنت جنين حيث عشت بقدرة الله دون أن تستنشق الهواء داخل رحم مظلم .... أني أثبت لك جانبا بسيطا من قدرة الله حتى تعلم وتؤمن أن الله قادر أن يجعل الحياة قائمة لانسان ليس بمستطاعه استنشاق الهواء ....
ولكن الله اذا أراد حياة فانه يمد سبل الحياة ....
لن يحول بينه وبين ارادته وقدرته أى عائق أو تراب أو أى عقل يجد ذلك على الله مستحيلا ....
فاشهد أيها الفاضل بهاء أن ربك قادر على كل شىء بما يحقق مجده وقهره لكل ما تظن أنه صعب ....

أتسألني كيف يتكلم تحت التراب ....
أرجوك أن لا تصطنع الاستغراب .... ايمانك متعود على أن حديثا قد تم تحت التراب في الهاوية التي مكانها تحت الأرض وثبت أن هناك عذاب يتم على الأرواح وكلام ....
عزيزي .... رجاءا .... لا تصطنع استغرابك من شىء الا اذا كنت تستغرب منه بصدق ... أما أن يكون ايمانك متعود على قبول ذلك وتصطنع الاستغراب فهذا يفقد الحوار مصداقيته .... لذا أرجوك رجاءا وأنت الفاضل أن تكف عن هذا الأسلوب ....

ومن جانب آخر ....
أذا جاءك صديقك يقول لك أنه حلم بك في الليلة الماضية وأن حوارا طويلا قد تم بينكما .
أتقول له انت كاذب ؟ أم ستقول له كيف يتكلم بينما هو نائم وعيناه وشفتاه مغلقتان وساكنتان ؟ ما رأيك ؟


يتبع .........

[نجم ثاقب]

اقتباس

وممكن بالوضع ده لا ندفن الموتى ونخليهم لغاية ما ترجع لهم الروح
وطبعا فيه ناس بيموتوا غرقا وجثثهم لا تظهر وفيه من اللى بيموتوا غرقا جثث تاكلها الاسماك وفيه ناس تم قتلهم وتعليقهم فى مذابح جماعيه لحين التحلل التام وفيه جرائم قتل بتقعد الجثه تتشرح وفيه جرائم قتل بشعه مثل جريمة قام القاتل بتقطيع جثة القتيل فى رمضان الماضي وبالمناسبة القاتل دكتور جامعى قام فى ظهر رمضان بقتل واحد وتقطيعه اجزاء وتفريق جثته على انحاء القاهره وغيره كتير

طبعا صح ....
فقد ثبت أن هناك تحنيط قد تم ... وحرق لأجساد الموتى ....
أريد منك أيها العزيز أن تلاحظ ....
أنه لا يوجد نص يخبرنا كمسلمين مؤمنين بالحق أنه لكل انسان يوجد عذاب قبر ....
ضع هذه النقطة نصب عينيك ....
من تم وضعه في قبر .... فان عذاب القبر لمن يستحقه سيتحقق ....
أما ما يخص كل ميت لم يتم وضعه في القبر فلم يخبرنا الله عما يتحقق عليه ....

ولكن ما الحكمة يا ترى ؟

ان في زيارة القبور بالنسبة لنا موعظة .... فان القبر يبقى أمام الأحياء مذكرا للناس بأن كل انسان مصيره الموت .... لأن الذي يموت بانفجار فتتناثر أشلاءه ينشد الناس لموته في لحظتها ولا يعلمون ما يجريه الله عليه في عالم الغيب ....
لكن الله قادر وأقوى من قوة الانفجار أن يعيده الى ما كان عليه فيجمعه ....
والله أقوى من أسنان الأسود التي افترست انسانا أن يجمعه ويعيده كما كان ....
والله أقوى من ابتلاع حوت ضخم وأقوى من زمن تقادم ....
نعم فهو خالق الانسان وخالق من فتت الانسان وأقوى من كل فعل هو فعله أن يعيد الخلق كما أنشأه أول مرة ....
فقدوس هو الله ....

فياعزيزي ....
الحديث والتخصيص في نصوص عذاب القبر دون غيرها من ظروف الموت البشع لا يعني أن ايماننا بعذاب القبر أنه ايمان بحتمية أن يكون لكل انسان عذاب قبر ....
فلم يثبت أن كل ميت له عذاب قبر ولكن كل من وضع بالقبر ويستحق عذاب القبر هو من له ذلك ....
وان القبر هو شاهد وموعظة للأحياء ....
لذا كان الحديث عنه ....
فمن مات وتم حرق جثته فأصبح رماد لن يبقى شاهدا باقيا له كالقبر ....
كذلك الذي مات بانفجار .... والذي تم افتراسه ....

أما جنازة الميت الذي يتم دفنه أمام أهله وانزاله القبر والدعاء له أمام قبره بالخير ....
وزيارة قبره للموعظة والتذكرة ....
ذلك كله يجعل للقبر كمستقر لجسم من كان حى تذكير وعظة لكل حى ....
لأنه بالنسبة لعالم الأحياء ... القبر هو رمز الموت الشكلي وتذكير به ....
أليس كذلك يا عزيزي بهاء ....

وعليه .... واختصارا من كل ما تقدم ....
لا يوجد نص يدل على أن كل ميت له عذاب قبر .... فاذا وجدت نصا بهذا المعنى أرجو أن تعرضه أمامنا .... لكنك لن تجد .... ولا يعني أن لا يكون لمن ماتوا بانفجار أو حرق أو افتراس عذابا يجري على أرواحهم ....
لأن الأصل في الموضوع عذاب على الروح ....
تماما كما ان تكون نائما بجو مريح وتحلم أنك تتعذب بحلم يجعلك تصدق تماما أنك تغرق .... بينما الجميع يراك نائما بهدوء وسكينه ... أما أنت بحال لا يعلمه الا أنت والكل يقولون نائم لا توقظوه !!!!!!
تماما كما تقول أنت ميت فكيف يتعذب وكيف يتكلم وكيف أمده الله بروح بينما لا يستطيع الوصول الى الهواء الخارجي بينما لا تتذكر ربه الذي أمدك أنت وأنا بالحياة ونحن أجنة في بطون أمهاتنا لا يمكن أن نصل الى الهواء مباشرة اذ كان يحيطنا سائل يحول وتنفسنا كما يتنفس الاحياء من البشر ....
لكن الله أمدنا بما يجعلنا ان نكون أحياء بدون استنشاق الهواء مباشرة ....
اذا كنت يا عزيزي بهاء لا تؤمن أن الله يستطيع امدادك بحياة دون أن تستنشق الهواء بينما يحيطك سائل كالسمك .... فقل لي كيف وصلت الى هنا لتحاورني وأنت تستنشق الهواء ؟! هل فكرت أن الله قادر أن يمدك بشىء يجعلك حيا وحولك سائل ؟
كذلك الموت المجهول والذي هو ليس مجهولا عن الأموات ....
الله قادر ان يمد الميت بشىء آخر ( غير المشيمة ) يتناسب مع بيئة التراب ...
أم أنك ترى الأمر مستحيلا يا من ظننت أن الحى لا يمكن أن يعيش الا باستنشاق الهواء مباشرة ؟

أنار الله بصيرتك .... وتمنياتي الخير لك ولأسرتك الكريمة ....

اقرأ وتدبر ما جاء في ردي آملا أنك الآن مقتنع أن عالم الأموات هو تحت أمر رب قدير .


أطيب الأمنيات لك من طارق ( نجم ثاقب ) .



يتبع ........

[نجم ثاقب]

اقتباس

اولا انا شايف حضرتك بتخالف قوانين المنتدى بوضع رابط لموقع على حسب قول حضرتك تبشيري رغم انك فى مداخله سابقه ذكرت ان ده مخالف لقوانين المنتدى ولا هى الغاية تبرر الوسيلة؟
طبعا انا معرفش الموقع ده رغم ان الواضح عليه انه بيخاطب المسلمين بلغتهم ومفرداتهم وبيقول لهم ايمانهم ولم يقول ان الموقع يعترف بعذاب القبر وحتى لو انت مقتنع انه يعترف بيه انا مش مشكلتى ولا يخصنى لانه لا يوجد اى شئ اسمه عذاب القبر فى المسيحيه ولا حتى الموقع ذكر انه يؤمن بعذاب القبر انما هو يتحدث بمفردات اسلامية بحته

ويستخدم كلمات مثل سبحانه وتعالى ولأنارة السبيل لخلائقه جل شأنه
النار
المولى للمتقين
كلمات وعبرات اسلامية بحته للوصول لعقول المسلمين وهو ذكر الهدف فى صدر الكلام
ان هدفنا من هذا الموقع هو التواصل بين الاديان المختلفة
وارجع واؤكد حتى لو انت شايفهم بيعترفوا بعذاب القبر وهذا الاعتراف حسب كلامك لا يدعمه اى نص من الكتاب المقدس اذا المشكله فى الفهم

وعندى تعليق بخصوص لهجة الحوار لانها اتغيرت قوى
أهذه لغة الحق التي تبشرون بها باستخدام مفردات تنكرونها ؟؟!؟!!!!
غفر الله لك وانار بصيرتك ....
ده كلامك تقصد مين بالكلام ده ياريت تشرح كلامك كويس وتخلى بالك منه المره الجايه
مش علشان انا سالتك سؤال صعب عليك اجابته هتغلط وتهيننى فى كل مداخله
لو عايزنى امشي قولها فى رساله خاصه وانا همشي وقولتلك متخفش انا لا بصور المشاركات ولا الرسايل ولا بدخل منتديات واشهر بالناس
ياريت لو مفيش عندك النية انى اكمل قولها فى رساله خاصه وانا مش هدخل تانى

عزيزي بهاء ....
لماذا تتصور أمورا ليست هي حقيقة ....
تقول أنك سألتني سؤالا صعبا ....
من الذي أقنعك أنه سؤال صعب ....
راجع ردودي السابقة وتخلى عن احكام خاصة مسبقة ليست سوى أمانيك أنت ....

أما بالنسبة لقولك أنني خالفت قوانين المنتدى ....
فلكل اجراء هنا غاية خير يا عزيزي ....
نحن لا نسوق الباطل ونسهله ونعلن له ....
ولكن نسلط الضوء على ما يخدم مسيرة الخير ....
فوجود موقع تبشيري يقر بعذاب القبر حتى نقبله ....
هو محل اهتمام لترى بعينك كيف هو الفرق بين دعوتنا الى الله التي لا تنقل الا الحق في كل كلمة دون مجاملة الناس في حق الله وبين تبشيركم الذي يقبل أن يستخدم ما لا يؤمن به حتى يستميل الآخرين ....
أى شىء يخدم الحق وتوضيح الباطل نبرزه خدمة للحق ....


ومن جانب آخر ....
الداعي الى الحق ....
لا يستخدم مفردات الباطل على أنها حق حتى يكسب شعوبا أو عقائد أخرى .....
فانا لا يمكن بحال من الأحوال أن أقول لك : ان الله الظاهر بالجسد هو أكبر وأعظم من الجسد .... لأنه لا يجوز أن أكون داعيا للحق وبحجة أني أستميلك بما تؤمن به أن أنقل لك أمرا هو باطل ... لأن في الحق لا تكون مجاملات .... وهذا الفرق بيننا وبينكم ....

فتخيل انه جاء لي مبشر وقال لي :
طارق .... آمن تخلص .... فاذا لم تؤمن فان لله عذاب قبر وعذاب نار ....
وبعد أن آمنت ....
سألت نفس المبشر :
ماذا كان سيجري في عذاب القبر اذا لم أؤمن .
فتخيل أن يجيبني ذلك المبشر نفسه :
لا يوجد عذاب قبر ولكني قلت هذا لأنك كنت تؤمن به ....

اوف .... انها كارثة ....
ان وجود كلمة باطلة في كلام الحق أدخلها المتكلم ....
يعني أنه لا يعتمد الحق في كل شىء ....
لان المعيار كان أنا وليس الحق ....
ومن دعاني بالحق فهو حق ....
ومن استخدم الباطل كطريق للحق فهو غير صادق في ايمانه أبدا ....
ولا شك أنك قرأت :
إنجيل متى 16: 23
فَالْتَفَتَ وَقَالَ لِبُطْرُسَ: «اذْهَبْ عَنِّي يَاشَيْطَانُ! أَنْتَ مَعْثَرَةٌ لِي، لأَنَّكَ لاَ تَهْتَمُّ بِمَا للهِ لكِنْ بِمَا لِلنَّاسِ».

ولا أدري لماذا تحسست يا عزيزي ؟
لكنه لا يجوز للمتكلم بالحق أن يعترف بباطل من بين كلام الحق حتى يستجذب الناس ....
ولاشك أنك معي .... لأنه لو ثبت أنك تستخدم هذا الأسلوب في حوارك مثلا فأن ذلك لن يكون جيدا منك في صدقك مع نفسك .... ولكني لا أعتقد أنك تفعل ذلك ....

أجدد الترحيب بك آملا أن تنال خيارا من حوارنا .....


يتبع ............

[نجم ثاقب]

اقتباس

اه هنرجع تانى
انا عارف ان د بيتر حذف لك ردود كتير وحذف لى انا اكتر منهم بس هل حضرتك نسيت انك قلت انك بتصور كل المشاركات هناك وهتعرضها هنا
ارجوك تنشر الصور وخصوصا الكام مداخله بتوعى على مداخلاتك وفى النهاية حضرتك بعد حوالى 5 ردود منى ومثلهم منك حضرتك كتبت الاتى

هل ده كلام حضرتك ولا لا ردا على مطالبتى لك بالاعتراف ان سؤالك اصلا خاطئ وغير صحيح
وحضرتك رديت اننا متفقين ان سؤال غلط وان انا رائع فى ردودى وستعيد صياغة سؤالك رغم انه اصلا خطا
ياريت حضرتك تقر بكلامى او تنفيه ولك مطلق الحريه

عزيزي بهاء ....
لماذا تقرأ النصوص بشكل لا يتوافق مع غايتها ؟
أين قلت أنا أن سؤالي خطأ ؟؟؟؟؟؟
طلبت مني اعادة صياغة السؤال .... وأنا قلت لك متفقين على أني سأعيد صياغته ....
هل هذا يعني أن السؤال خطأ ؟؟؟؟!؟!!!!
أن صبري و اصراري عل أن تصل الصورة لك من كل زاوية لا يعني عجزي أو خطأي ...
ان الانتقال من زاوية من زوايا المربع الى زاوية أخرى لا يعني أن الزاوية التي انتقلنا منها ليست أحد زوايا المربع ....
ولكنك ربما تحب النظر من زاوية شرقية مثلا .... أو تحب أسلوبا مختلفا ....
أنا أردت اعادة صياغة تناسبك يا عزيزي ....
فما ناسب غيرك لا اريد أن أقول انه يدينك ولكن سنجد لك عذرا بانه ربما تريد صياغة اخرى ....
يا عزيزي ...
نصيحة .... لا تتسرع بالحكم ...
اعادة الصياغة لا تعني تصحيح خطأ .... لأنه متاح أكثر من صيغة للصحيح ....
وصدقني ان الحذف المتواصل دليل تعتيم على اكثر من صيغة لابراز المغزى ....
فان مداخلتك المحذوفة ايهام بالمساواة بينك وبيني ....
لكن الواقع ان حذف مداخلات لك يكررها اعضاء غيرك بنفس ايمانك لن يضر ....
ولكن المفيد هو حذف مداخلات جديدة توضح الحق من رؤية جديدة ....
كان توضيحي أوضح من الوضوح ومع ذلك اصطنعوا أنهم لا يفهمون ما أقصده بل اتهموني اني أنا لا أفهم ما أريده !!!!!
أنت نفسك .... بالله عليك .... أحقا لم تكن تفهم ما أعنيه من موضوعي في منتداكم أو انك أجبتني أو أحدا أجابني ؟ بالله عليك هل أنت جاد ؟!
فما أريده واضح ولا أحد أجاب عليه !!!!
لماذا تتعمدون التعتيم ؟
على الأقل أجب عن نفسك لو تكرمت مع الشكر .


يتبع .........