حوار ثنائي مع العضو المسيحي Nayer.tanyous حول الإرهاب بين المسيحية و الإسلام

[*اسلامي عزي*]

عُدنا و لله الحمدُ ،،

يقول المعترض ،

اقتباس

سبق وعلقت على الكلام المذكور في الفيديو بأنه كلام مجاملات لأفراد ولا يؤثر في إيماني المسيحي فهو لم يقل دليل أو نقاط يمكن مناقشتها (حسب ما رأيت في الفيديو) والكلام المرسل لا يستحق المناقشة

كلام الكاهن النّاطق بكلام الله مرسلِه مش محتاج لدليل ،
حضرتك تجلس ساكت ، تنصت له بإهتمام شديد ، و في النهاية تقول .آمين .



وذكّر:

اقتباس

والكلام المرسل لا يستحق المناقشة

كلام المطران جورج خضر هو كلام نافذ ولا يقبل النّقاش عزيزي .
إعتباره كلاماً مُرسلاً هو حجّة للهروب من عنق الزجاجة ولكنّ أين المفرّ ؟؟؟
أنتَ بين فكّي أسد !!

اقتباس

وكشهادة عن القرآن هو لم يقل الحق

قلتُ و أعيد:
من نصدّق ؟؟؟
صبيّ من صبيان الكنائس ؟؟
أم هرماً من أهراماتها ( المطران جورج خضر ) الذي لم يخجل أن يشهد شهادة حقّ في حقّ قرآننا الكريم ؟؟؟

أتراكَ تعتقد انّ هذا هو الكلام الحقّ :



هذه شهادة أخرى لقسّ ؟؟
فهل تعتقد عزيزي أنّ هذين القسّين قد تواطآ على الكذب ؟؟

لا أعتقد !!



عموماً لم أعد أستغرب سبب إستماتتك في الطعن في شهادات آبائك و قساوستك .
و ما دام قد ظهر للجميع السّبب ، فلا داعي للعجب ، لأنّ الإناء بما فيه ينضح عزيزي الكارز !

اقتباس

ما المانع أن يكون رأيها السابق قد تغير

لو فرضنا جدلاً أنّ أنغيلا ميركل قد تلفظت بتلكَ العبارة - في سياق ما وتحت ضغوطات معيّنة - هل ذلكَ سينقص أو يحدّ من قوّة الإسلام وسرعة إنتشاره ؟؟
أكيد لا ! هذا أوّلاًً .


المعترض يزعم زوراً و بهتاناً أنّ رأي المستشارة الألمانية السابق الذي يصبّ في صالح الإسلام قد تغيّر .

أين قالت يا عرّيف زمانه أنغيلا ميركل أنّ الإسلام العظيم لم يعد جزءا من ألمانيا ؟؟
و أين قالت بالحرف الإسلام دين ( إرهاب ) ؟؟؟

أتحدّاك تجاوب .

كان هذا ثانياً .

كما سبق وقلتُ أعلاه المستشارة الألمانية كانت تحت ضغوط رهيبة من طرف اليمين المتطّرف وهذا ما يفسّر تلفظّها بتلكَ العبارة خاصة بعد خسارتها لأصوات ناخبين في عقر دارها !


لإرضاء خُصومها ، أنغيلا ميركل إضطرّت للإنحناء أمام العاصفة .
لا أقلّ و لا أكثر !!!!

و كما تقول صحيفة The Sun هناكَ من ألقى عليها اللّوم بسبب حادث الدّهس الإرهابي !

اقتباس

مع إحترامي لشخصه لكن هل قرأ السنة وتفاسير القرآن حتى يدلي بهذا التصريح
بل هل يتكلم أو يقرأ العربية أساسا
هذا بالإضافة لأن الموقع الذي كتبته حضرتك لا يظهر مقال أساسا

من أينَ عرفتَ أنّ المونسينيور جورج بونتيي لم يقرأ لا قرآن كريم و لا سنّة شريفة ؟؟؟
هل جلستَ معه ؟؟ هل تكلّمتََ معه ؟؟
أم تراكَ شققتَ عن قلبه ؟؟



أنا أعذرك ، فما دمتَ قد وجدتَ الكلام ليس عليه جُمركَ فقد تفوّهتََ بما قلتَ !

البيّنة و الدّليل على كون المونسينيور جورج بونتيي لم يقرأ لا قرآن و لا سنّة ؟؟

بالنسبة للرابط فأظن أنّ هناكَ مشكل ما يُعيق الإحالة لموقع صحيفة لوفيغارو .

( سيُرفع الأمر للإخوة في الدّعم الفني )

إليكَ رابط آخر يضم نفسَ الشهادة :



هذا نصّ كلامه :

اقتباس

Il apparaît de plus en plus clairement à tous que ces fous qui sèment la mort ne peuvent pas vraiment se revendiquer de l'islam

وترجمته الحرفية هي :

يظهر واضحاً جليّاً أن هؤلاء المجانين الذين يزرعون الموتلا يمكن بأيّ حال من الأحوال تمثيل الإسلام






المصدر

اقتباس

سبق الرد بأن الإسلام نفسه يكفر الغير ملتزمين بشعائره

وسبقَ الردّ بأنّ الحدود يُقيمها وليّ الأمر أو السلطة الشرعية القائمة مقامه .

القول بأن كلّ واحد من عامّة المسلمين يمكنه إعلان الجهاد أو رغبته تنفيذ و تطبيق الحدود بنفسه ومن تلقاء نفسه هو محض إفتراء ، كذب ودجل !

اقتباس

أرجع لقول أن ليس كل المسلمين مكفرين لكن الإسلام الملتزم يؤدي إلى تكفير وعداء وقد يؤدي إلى قتل وذبح ...إلخ

هناكَ فرق شاسع أيها الكارز بين المسلم الملتزم المُسالم و بين الآخر (المتطرّف) .
الأوّل يفهم نصوص القرآن و السنّة فهماً صحيحاً أمّا الثاني فيسعى للخراب و الدّمار نتيجه إخراجه النّصوص من سياقها و فهمها بحسب هواه ومزاجه !

إليكَ يامن تتبجّح بدعوة الإسلام للكراهية و العداوة :

ربّما يسوع ( المحبّة ) جاء ليجمع شمل العائلة الواحدة ونحن لا ندري ؟؟

إقرأ كتابكَ :

متى 10 : 36

وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.

اقتباس

سبق القول بأن حكم من لم يقرأ القرآن بل لم يسمع خطابات الشيوخ في القرى ولا وصل له من الإسلام إلا القليل يعتبر حكم لا يعتد به

دليلكَ على كون " أوليفيي" الأب المكلوم المتحوّل من المسيحية للبوذية وكذا والتر بنيامين الذي فقد رجله في حادث التفجير الإرهابي لم يقرآ حرفاً واحداً من القرآن الكريم أو السنّة النبوية الشريفة ؟؟

اقتباس

هذا الموضوع وإن كان مرتبطا بشكل ما بموضوع المناقشة لكن لكثرة الأسئلة المطروحة سوف أقوم بتأجيل المناقشة فيه ففي الوقت الحالي

الموضوع يمسّ لبّ و جوهر الموضوع فلا تتحجّج بحجج واهية !

اقتباس

حضرتك لم تناقش حقيقة أن كل ذنب نفعله نحن البشر لهو بمثابة بصق في وجه الله الكلى الحضور وكلي العلم وهو الآمر بالقونين الأخلاقية

لا تجد في نفسكَ حرجاً مما فعله الرّعاع بمعبودكَ من بصق و لطم وصفع هذا أمر يخصك وحدك !!
لا تُسقط ما فعله رعاع الرّومان مع معبودكَ ، على إلهي خالق الكون القدّوس الكليّ المقدرة رجاء !

الإسلا م العظيم قال :

كلُّ بني آدمَ خطَّاءٌ، وخيرُ الخطائينَ التوابونَ

الراوي : [أنس بن مالك] | المحدث : ابن باز | المصدر : مجموع فتاوى ابن باز

الصفحة أو الرقم: 27/2 | خلاصة حكم المحدث : صحيح


ولم يقل :

خيرُ الخطائينَ المنفردون و المنفردات بالرهبان خلف ستائرغرف الإعتراف المغلقة !



هنا أسأل :

أين قال الإسلام حرفيّا أنّ كل ذنب نفعله نحن البشر لهو بمثابة (بصق) في وجه الله ؟؟؟

اقتباس

يا عزيزي الله في نعمته جاء ليخلص هؤلاء اللاتي "كانوا" أو فعلوا أفعال مشينة في ماضيهم

سواء جاء أم لا معبودك ليخلّص جدّاته السّاقطات في بحر الرذيلة فذلك لا يهمنّي في شيء !
ما يهمّني هو كون دم تلكَ العُصبة من المُومسات و الزّواني دمهن يجري في عروق معبودك و بشهادة آبائك !






هل تعي حجم الكارثة ؟؟
يسوع خالق الكون ( المزعوم) تسري في عروقه دماء عُصبة من النسوة اللاّئي سقطن في جُبّ الخطيئة و الرذيلة !

اقتباس

هذا لا يحدث في أي ككنيسة من الكنائس التي أعرفها ....وللأسف هذا هو الفكر المنتشر (الذي يساعد الشيوخ أحيانا على إنتشاره) ولا يوجد شاهد كتابي واحد يشجع على ذلك (إلا إذا لويت عنق نصوص وأحضرت تفاسير مبتورة كما تفعل)

طيّب أيّا الكارز :

ممكن تقل لنا و بالتفصيل المملّ مواضع الرشم الــ 36 ؟؟؟
ومن يتكلّف بعملية الرّشم ؟؟ هل هو إمراة ؟؟ أم رَجل ؟؟؟

اقتباس

أولا يقول "يبشركم" فهو يتكلم عن شخص يدعي أنه كارز أو مبشر
وهاهو معنى كلمة أناثيما

المُسلم أيضاً يُعتبر مبشّرا و بإمتياز أيضاً !

كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ ، إذا بعث أحدًا من أصحابِه في بعضِ أمرِه ، قال ( بشِّروا ولا تُنفِّروا . ويَسِّروا ولا تُعسِّروا ) .

الراوي : أبو موسى الأشعري عبدالله بن قيس | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 1732 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

اقتباس

وهاهو معنى كلمة أناثيما

من نفس الموقع الذي أتانا به عزيزنا الكارز :

اقتباس

وقد وردت هذه الكلمة اليونانية في الترجمة السبعينية للكتاب المقدس ترجمة للكلمة العبرية "حرم" التي تعني أن شخصًا ما أو شيئًا ما، قد أفرز أو خصص للهلاك (عدد 21 : 3 ويش 6 : 17)

أحيانا الغباء المستحكم يورد صاحبه مورد التهلكة !

إبقه زرنا كلّ يوم !!!

اقتباس

أناثيما كلمة يونانية معناها "مفرز، أو واقع تحت لعنة" وقد وردت هذه الكلمة اليونانية بمعنى، واقع تحت لعنة، كما هي في نطقها اليوناني في ترجمة فانديك العربية للكتاب المقدس للدلالة على من توّقع عليه اللعنة (1 كو 12 : 3 و16 : 22 وغل 1 : 8 و9)

اقتباس

فهي الكلمة الكنسية التي تستخدم "لحرمان" واعظ مثلا أو كاهن بسبب عدم إستقامة تعاليمه

التعريف لم يذكر لا واعظاً و لا كاهناً .
التعريف كان واضحا صريحا و دقيقاً فهو قد تكلّم بالعموم مستخدماً تعبير : "شخصًا ما"


يعني أيّ شخص( ممكن يكون واحد مسلم ) يُبشّر بغير ما قبلتموه أنتم كمسيحيين فهو " ملعون " " و مخصّص للهلاك" !

اقتباس

لا عصمة لأحد غير المسيح

تدليس و كذب و دجل !

هذه شهادة المتنيح شنودة :



المصدر

اقتباس

أظن كلامي واضح

و أظن إنو مفيش أوضح من كلام المتنيح شنودة !!

اقتباس

أظن كلامي واضح

أعيد و أكررّ :

أحيانا الغباء يورد صاحبه مورد التهلكة :

ولو إنّ تفسير آدم كلارك أنهى مزاعمكَ كلّها ، نوردَ هذا الإقتباس على سبيل الإستئناس ليس إلاّ :

من نفس التفسير اللي أتى به الكارز كحبل يلفه حول رقبته :

اقتباس

بل أن كتبتهم حرفوا أقوال الله = طوَّعوها لرغباتهم الشريرة

و أجمل حته نوردها مع بالغ الشّكر و التحيّة لعزيزنا الكارز :

اقتباس

بل وسينتهوا كشعب فسينزعهم العدو بالسبى والقتل (فإسرائيل تمثل بتينة) لو 6:13 وحتى ورق التينة ذَبُلَ. وكل ما أعطاه الله لهم سينزعه الله، وهذا يفعلهُ الله، إن لم نلتزم بالعهد معه (العهد الذي بيننا وبينه) والآيات (14-17) يظهر فيها رعبهم بعد أن إكتشفوا هجوم الجيش البابلى عليهم . ففي (14) هم يفكرون في التجمع داخل أورشليم الحصينة. وهنا يبدأون في إدراك أن الله غاضب عليهم. وماء العلقم = مر وسام. الله قد أصمتنا = الترجمة الحرفية للعبارة "إلهنا قضى بخرابنا".

ونوردَ المصدر حتى لا يتباكى عزيزنا الكارز على الأطلال مجدّدا

أنقر هنا



يقول المعترض ،

اقتباس

الكلمة المذكورة في لوقا 11 مختلفة عن الكلمة المذكورة

تلفيق و كذب ودجل مع سابق إصرار و ترصّد أيضاً !

الكلمتان في المعنى متطابقتان :






بالعربي : (أحمق) هي مفرد ( حمقى ) !
مش اللغة العربية هي إحدى لغات حلول الروح القدُس ؟؟
و ألا أنا غلطان ؟؟
إن كنتِ ناسي أفكّرك ؟؟




يقول المعترض ،

اقتباس

لقد رددت قبل ذلك وحضرتك اللي طنشت الإقتباس من نفس الموقع أيضا

أنا مطنّشتش و لا حاجة ؟؟
كلّ ما في الأمر انني أجعل لكلّ حادث حديثاً .

،

اقتباس

وهذا الرجل ليس مسيحيا حتى تكون الأمور واضحة

و إيه يعني ؟؟
معبودك كان بيستعين كما سبق بيانه بالوثنيين " مرتزقة يعني " لإبادة أمم بكاملها دون رحمة أو شفقة لا بنسائها أو أطفالها أو رضّعها أو حميرها !

اقتباس

وهو فعل فظائع في أورشليم فتحققت النبوة بالقضاء الإلهي على هذه المدينة

اقتباس

والكلام المقتطع من سياقه يقول أن الذي يعادي المسيح يهلك أو يذبح كنتيجة لمقاومة الله

مادمتَ عزيزي الكارز لا تعترض على فكرة هلاك البشر كنتيجة لمقاومة الله ،
لمَ تعترضُ على غزوات النبي الكريم و الذين كانت موجّهة أساساً و حصراً لمحاربة أقوام قاوموا بشركهم الله مع حفظ وصيانة تامّين لأرواح الأبرياء؟؟؟



هذا أوّلاًً

التفسير عزيزي الكارز أو المدلّس لا يحتوي الجزئية التي تزعم أنني إقتطعتها :

هذا ثانياً


نجيب التفسير من أوّل وجديد :


ملف مرفق 16081


الحكم بالذبح كان بأمر مباشر و صريح من يسوع ( المحبّة )!!

هذا ثالثاً

اقتباس

وإذبحوهم= المسيح هنا يصدر الحكم على أورشليم قبل أن يدخلها.

اقتباس

لم يقتل المسيح أحد ولم يقتل أحد من تلاميذ المسيح أحد
وهذا هو كلام الرب يسوع الواضح

فعلاً كلام معبودكَ واضح :

إرميا 48 :10

مَلْعُونٌ مَنْ يَمْنَعُ سَيْفَهُ عَنِ الدَّمِ.



وكانت نتائجه مجازر و مذابح !!

وذكّر !!!

اقتباس

فنحن المؤمنين الحقيقيين بالمسيح لا نذبح أحد لأنه كفر
ولو قال ذلك أحد فهو مخالف لتعاليم الإنجيل

وذكّر !!!


الشاهد الكتابي :

تثنية 13 : عدد 6 --------9

إِذَا أَغْوَاكَ سِرًّا أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ أَوِ امْرَأَةُ حِضْنِكَ، أَوْ صَاحِبُكَ الَّذِي مِثْلُ نَفْسِكَ قَائِلاً: نَذْهَبُ وَنَعْبُدُ آلِهَةً أُخْرَى لَمْ تَعْرِفْهَا أَنْتَ وَلاَ آبَاؤُكَ
مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الَّذِينَ حَوْلَكَ، الْقَرِيبِينَ مِنْكَ أَوِ الْبَعِيدِينَ عَنْكَ، مِنْ أَقْصَاءِ الأَرْضِ إِلَى أَقْصَائِهَا
فَلاَ تَرْضَ مِنْهُ وَلاَ تَسْمَعْ لَهُ وَلاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَرِقَّ لَهُ وَلاَ تَسْتُرْهُ،
بَلْ قَتْلاً تَقْتُلُهُ. يَدُكَ تَكُونُ عَلَيْهِ أَوَّلاً لِقَتْلِهِ، ثُمَّ أَيْدِي جَمِيعِ الشَّعْبِ أَخِيرًا.

و للقساوسة نصيب أيضاً :

اقتباس

والتفسير الثاني هو أن هذا الهلاك أوالذبح هو المصير المحتوم إذا إستمر في عناده حتى الموت ولم يقبل المسيح فهذا "الذبح" هو إشارة للإلقاء في جهنم

ياريت تفكّرنا عزيزي الكارز بمصدر الكلام ده .