طلب مناظرة بموضوع : هل التلاميذ كانوا يؤمنون أن المسيح هو الله مثلكم ؟

[البلدوزر1]

دعم كلامك بالتفاسير المسيحيية غير ذلك أرفض وانسحب من الحوار
حبيبى لا تفسر شىء من عقلك وتدخلة غصب عن الكتاب المقدس

اقتباس

فهو قد قدم ابنه كخطة ليتم قتله ....
معناه الله أراد للقاتلين أن يقتلوا لطالما أنه أراد لابنه أن يتم قتله ....
و انا الآن لا أتكلم عن أن الله ترك الانسان حرا أن يختار ....
و لا أتكلم عن علم الله المسبق بما سيحدث مستقبلا ....
أنا أشير الى خطته ....
أى تدخله فيما سيحدث .... أى مشيئته ....
مشيئته أن يتم القتل بابنه .....
معنى هذا ....
فانه سيخلق قاتلين يختارون القتل لأجل أن تتم خطته .....
فمعنى هذا أن القتل مكتوب من الرب بخطته قبل أن يخلق الذين قتلوا ابنه ....


صح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل عندك تفسير مسيحى يدعم كلامك ويؤيدة .؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس

أنه مكتوب أن يكون قاتل و يكون مقتول .....

هل يوجد تفسير مسيحى يثبت صحة كلامك ان هذا مكتوب على يهوذا يفعلة ولا يوجد مفر من الهروب ما كتبة الله علية .؟

تحياتى

[نجم ثاقب]

اقتباس

دعم كلامك بالتفاسير المسيحيية غير ذلك أرفض وانسحب من الحوار
حبيبى لا تفسر شىء من عقلك وتدخلة غصب عن الكتاب المقدس



هل عندك تفسير مسيحى يدعم كلامك ويؤيدة .؟؟؟؟؟؟؟






هل يوجد تفسير مسيحى يثبت صحة كلامك ان هذا مكتوب على يهوذا يفعلة ولا يوجد مفر من الهروب ما كتبة الله علية .؟

تحياتى

عزيزي ....
انا اناقشك بما هربت التفاسير المسيحية من مناقشته ....
أو أنها لم تتطرق له ....
الامر لا يحتاج اى تفسير ....

فسر لي معنى كلمة : خطة ؟؟؟؟؟

أليست هي تخطيط لما هو آتي ..... ؟؟؟؟؟؟
سهلة ....
الرب خطط أن يموت ابنه مقتولا .....
ماذا تفهم من هذا التخطيط ؟؟؟؟؟؟

سهلة ولا تحتاج تفاسير مسيحية فالمفسرون لم يفسروا مساقين بالروح القدس لذا يمكن أن يقع منهم عدم اكتمال ..... و أنا لا أضع أمامك لغز ....

بما أن الرب ترك الناس أحرار ليختاروا ....
فالرب أيضا حر أن يختار خطته .....
و خطته فيها قتل .....
لم يتم صلب المسيح في الاعالي ....
بل اراده أن يموت مقتولا ....
لذا فانه احتاج القاتلين ....
فكان من خطته وجود قاتلين ليقتلوا ابنه ....
سواء اختاروا او لم يختاروا سيكون هناك قاتلين له .....
خاصة أنكم تقولون أن خطة الرب معدة منذ الازل .....

لطالما الخطة من الرب هي قتل ابنه .....
فانه شاءوا أم أبوا فانهم سيقتلونه لأن هذه خطة الرب أن يقتلوه ليموت مقتولا ....

و ان كنت تطالبني بأن أوجد لك تفسير مسيحي .... فكنت أتمنى أن يكون مفسرا ناقش هذه النقطة التي تعجز أنت أن ترد عليها بالمنطق البسيط .....

وان كنت لا تريد الرد الا بوجود تفسير مسيحي ....
فأنا الذي أطالبك بتفسير .... لماذا لم ينتبه المفسرين الى ذلك المنطق البسيط الذي يبين ان الله كتب على القاتلين ان يقتلوا ابنه من يوم أن أعد خطته للفداء منذ الأزل ... ؟؟؟؟

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

أطيب الأمنيات لك من نجم ثاقب .

[نجم ثاقب]

[QUOTE=البلدوزر1;520949
هل يوجد تفسير مسيحى يثبت صحة كلامك ان هذا مكتوب على يهوذا يفعلة ولا يوجد مفر من الهروب ما كتبة الله علية .؟
[/QUOTE]

أنا لا أتكلم عن يهوذا الاسخريوطي أكثر مما أتكلم عمن قتلوه على الصليب و غرسوا فيه ضربا و طرقا مما يسبب النزف حتى الموت ....
الخطة أن يموت مقتولا منهم ....
معناه مكتوب عليهم قتله حتى تتم خطة الرب ....
و الخطة موضوعة منذ الأزل يا عزيزي .

[Doctor X]

تدخل إدارى :

يتم إيقاف المناظرة مؤقتا
حتى يتم استلام رد العضو المسيحى على المشاركة الأخيرة فى هذا الموضوع :

https://www.ebnmaryam.com/vb/t188164.html

وشكرا

[البلدوزر1]

اقتباس

الامر لا يحتاج اى تفسير ....

اقتباس

سهلة ولا تحتاج تفاسير مسيحية

الامر لا يحتاج الى التفاسير .؟
ابكل بساطة تقول ذلك .؟
هل تقبل ذلك على دينك الآسلامى ان اترك المفسيرين .؟
لم تجاوبنى هل كلمة "ينبغى "يعنى مقدر ومكتوب .؟
لم تجاوبنى هل توجد نصوص أو تفاسير مسيحيية تقول أن يهوذا مقدر ومكتوب على أن يسلم المسيح .؟
استاذ نجم ثاقب "ما لم يقولة الكتاب المقدس أو المفسيرين لا أقولة فارفضة بشدة وحزم "
أنت لم تجد ذلك فلطالما لم تجد فلطالما لا تقول شىء لم يٌقال قليل من العقلانية والمنطق لو سمحت
لا أعرف كيف تقيس الحوار وأى منطق
أنت تضع قواعد من خيالك ثم تبنى عليها حكماً وهذا من الآخطاء البشعة لان لابد يتاسس الحكم على تفسير او نص مسيحى غير ذلك فلا كلام علية فالكتاب المقدس ليس مسئول عن فهمك

يؤسفنى أن الحوار ينتهى هنــــا بهذة الطريقة لطالما احببتك وأحترمتك
الرب يكون معك ولا يكون عليك
رجاء عدم حذف المشاركة فقد اجبت هناك أنا اخ دكتور أكس

مٌنسحب .

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

(1)

اقتباس

يؤسفنى أن الحوار ينتهى هنــــا بهذة الطريقة لطالما احببتك وأحترمتك

(2)

اقتباس

[B][FONT=Arial Narrow][SIZE=5]


[U][COLOR=Red]الايه الكريمه السابقه تصرخ في وجهك و تقول لك ... يا ابن الافاعي , ابن الله هو نفسه ابن الانسان

هذا هو حب الكتاب المقدس

[abcdef_475]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالمناسبة

البلدو ليس هو كاتب هذه المداخلة

https://www.ebnmaryam.com/vb/521185-post35.html

ولو كان موجود بيننا الان لكنت تحديته على خمسة آلاف جنيه مصري ليثبت انه هو كاتبها

[هزيم الرعد]

اقتباس

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بالمناسبة

البلدو ليس هو كاتب هذه المداخلة

https://www.ebnmaryam.com/vb/521185-post35.html

ولو كان موجود بيننا الان لكنت تحديته على خمسة آلاف جنيه مصري ليثبت انه هو كاتبها

و الله يا مولانا كان ساعات بينقل من ويكيبديا بالإنجليزي و يحطه في ترجمة جوجل و كوبي بيست يلزقه في المناظرة و مبنبقاش عارفين نقرا جملة واحدة على بعض

[abcdef_475]

اقتباس

و الله يا مولانا كان ساعات بينقل من ويكيبديا بالإنجليزي و يحطه في ترجمة جوجل و كوبي بيست يلزقه في المناظرة و مبنبقاش عارفين نقرا جملة واحدة على بعض

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

والله يا اخي انا كنت لا افهم اي شيء من كلامه

بحس انه بيتكلم هندي او قبطي

ربنا يشفيهم والله

[نجم ثاقب]

اقتباس

الامر لا يحتاج الى التفاسير .؟
ابكل بساطة تقول ذلك .؟
هل تقبل ذلك على دينك الآسلامى ان اترك المفسيرين .؟
لم تجاوبنى هل كلمة "ينبغى "يعنى مقدر ومكتوب .؟
لم تجاوبنى هل توجد نصوص أو تفاسير مسيحيية تقول أن يهوذا مقدر ومكتوب على أن يسلم المسيح .؟
استاذ نجم ثاقب "ما لم يقولة الكتاب المقدس أو المفسيرين لا أقولة فارفضة بشدة وحزم "
أنت لم تجد ذلك فلطالما لم تجد فلطالما لا تقول شىء لم يٌقال قليل من العقلانية والمنطق لو سمحت
لا أعرف كيف تقيس الحوار وأى منطق
أنت تضع قواعد من خيالك ثم تبنى عليها حكماً وهذا من الآخطاء البشعة لان لابد يتاسس الحكم على تفسير او نص مسيحى غير ذلك فلا كلام علية فالكتاب المقدس ليس مسئول عن فهمك

يؤسفنى أن الحوار ينتهى هنــــا بهذة الطريقة لطالما احببتك وأحترمتك
الرب يكون معك ولا يكون عليك
رجاء عدم حذف المشاركة فقد اجبت هناك أنا اخ دكتور أكس

مٌنسحب .

لا حول و لا قوة الا بالله ....
فعلا أنه يفهمني لكنه وجد مهربه بأن يجعلني أبحث عما أسأل عنه بتفاسير لم تتطرق لما أسأل عنه !!!!!!! مهرب أبدي .... فلا يوجد تفاسير الا ما فسروه ....
أما الأمور الاخرى .... فلابد أن يجعل عقله يعمل بتفسير المنطق ....
بدلا أن أنتظر أنا و هو تفاسير غير موجودة بل ليس من صالحه أن تكون موجودة !!!!

طبعا حجتك = انسحاب .


نقول له ما معنى خطة الرب للخلاص ....
أليس تخطيطا ..... ؟
أى رسم للمستقبل ....
عندما يريد الرب لخطة أن تكون من هذا البشر الذي يوقفها .....
نسى الاستاذ المنسحب ....
أن المسيح في كتابه نزلت من قطرات العرق و هو في البستان .....
يتمنى أن لا يشرب كأس الالام التي ستجعله منها يموت نزفا .....
لكنه مؤمن بالمكتوب .... ( المكتوب يا البلدوزر 1 ) .....
جاء لأجل هذا ....
يجب أن يموت ....
ليس ميتة طبيعية و هو نائم ....
لأنه يجب أن يتألم حتى الموت ......
والذين جعلوه يتألم كانوا رهن خطة الرب ....
كله مقدر و مكتوب .....
آلام من التعذيب .....
و الفاعلين ليسو معه بل ضده .....
كلهم بخطة الرب ....
و يقول لي : ماذا تعني ينبغي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
غريب !!!!!!!!!
اذا كانت لا تعني يجب فماذا تكون ؟؟؟؟؟؟؟؟
لان المسيح لا يملك أن يخالفها !!!!!!!
ماذا أقول ؟؟؟؟
لا أقول سوى .... الله يهديه ......

يريد تفاسير و التفاسير تناقش أمورا أخرى و لا تقترب من محاصرة المغزى ....
يريد أن يأخذني الى تفاسير آخرى حتى لا نفكر بواقعية النص .....
لأنه ( ينبغى ) أن لا يقول : مقدر و مكتوب ......
( ينبغي ) أن أتبع تفاسير أخرى بعيدة عما أطلبه التفكير به ..... !
( ينبغي ) أن ينسحب لأن المنطق يحاصره و ينبغي أن يطلب من محاوره أن لا يرجع الا بتفاسير تدعم المنطق !!!! فأين هي تلك هي التفاسير التي ترد على ما أطلبه ليفكر به ؟!

النتيجة .... ( ينبغي ) أن ينسحب .


أطيب الأمنيات من نجم ثاقب .