أين هذه ألأسفار

[هند]

اقتباس

تحريف واضح وعقول النصارى معطلة من قرون طويلة..
لا تبصر ولا تفكر في ذلك, وكل هدفها التطاول على الإسلام..
بارك الله فيك أختنا موضوع قيم..

ننتظر أى ضيف نصرانى لكى يقنعنا برده وتبريراته .

جزاك الله خير أخى فى الله

[هند]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختى الفاضله / هند

حمداً لله على سلامتك و جزاكى الله خيراً على هذا الطرح وكنت أريد أن أقترح عليكى أن تغيرى عنوان الموضوع ونجعله :-

أسفار ضائعه يولاد الـ....
أو
أبحث مع الشرطه

أو ما رأيك بأن نرصد جائزة تشجيعيه لكل من يجد ( يؤلف ) لنا سفر من هذه الاسفار حتى يكتمل هذا الكتاب المدلس . وفى نهاية الموضوع نضيف كلمة ... وتحدى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

بارك الله فيك أخى عمر الفاروق والله عناوينك ممتازة جدآ للموضوع .

[هند]

اقتباس

سبحان الله ازاى سفر حياة الخروف يضيع ..
دة أهم سفر دة ..

ازاى يضيع سفر ملك الملوك ورب الارباب ..

كده هرفع عليهم قضية مش مشكلة كل ألأسفار تضيع أهم شىء سفر الخروف

هو المهم .

أثابكم الله وجزيتم خيرآ

[هند]

اقتباس

هههههههه
أكلتهم القطه
أصل عندي بنت أختي عندها 4سنين كل ما أقولها فين الحاجه الفلانيه ودتيها فين
تقول أكلتها القطه يا خلتو
بنت إلي عندها 4سنين عرفت وهما لأ
وأنا بجاوب ع السؤال وبقول أكلتهم القطه يا هند
جزاك الله أختي ربنا يزيدك علما ونرجوا من أحد النصاري
يقولونا راحت فين

مسكينة القطة بقت شماعة بيعلقوا عليها تحريفاتهم بس اصبري شويتين بيضيعوا ألإنجيل وهيقولوا كلته القطة

جزيتى عنا خير الجزاء أخيتى فى الله

[هند]

اقتباس

يقولون أن اسم "سفر" يطلق على أي كتاب ديني ( وليس بالضرورة أن يكون هذا الكتاب موحى به ) .. ويريدون بذلك أن تلك الأسفار المفقودة ليست أسفارا إلهية مقدسة ! .. وهذا يجعلهم في موقف حرج أفظع من الأول أو كما يقال : "جاء يكحلها عماها" .. فالقول بأن تلك الأسفار المفقودة بشرية وليست موحى بها من الله يثبت أن البايبل دخله كلام بشر لم يوحي الله به لمن قبلهم الذين نقلوا عنهم للتأليف ..

أخى فى الله إحترنا معاهم أمرهم غريب أى سفر ليس موجود عندهم مفيش غير ألإجابة دى إنها مش أسفار إلهية ده متوقع منهم .

جزاك الله خير أخى فى الله

[هند]

اقتباس

حضرتك تقصدر أسفار ..؟؟


هو انتى مقرتيش خبر انها اتحولت و بقت أصفار

و بيفكروا يضمولها صفر المونديال الشهير
و يسموه صفر النبى مونديال

جزيت خيرآ

[هند]

اقتباس

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكِ الله خيراً أختنا الفاضلة هند
إذا كانت هذه الأسفار مقدسه فأين ذهبت ؟أليس هذا دليل على التحريف ؟!
ولو كانت هذة الأسفار غير مقدسة ,فلماذا يستشهد بها الكتاب المقدس؟!!
{ مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (5)} الجمعة

صدقت أخى فى الله دليل على التحريف والتأليف كيف يقرر البشر إن هذا الكلام هو من الله أم لا ومن يعطيهم الحق أن يحذفو أى سفر أو إضافة سفر

هذا دليل واضح أنه من صنع البشر وليس كلام الله عزوجل

جزاك الله خير أخى فى الله

[عمر المناصير]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
يا هند إسأليهم أين سفر الحكمه ، وبالذات الإصحاح رقم 10 منه .
وإن آدم دلته حكمته للجوء إلى الله بالتوبه وطلب المغفره من هذه المعصيه ، وأن الله قبل توبته وغفر خطيئته هذه ، ولم تعُد له خطيئه أو ذنب من جراء ذلك ، وسفر الحكمه 10 يُبين ذلك ، وما ورد في القُرآن أكد ذلك . ثُم أن ألله غفر لِآدم خطيئته إذا كانت هي المُبرر للصلب كما يدعون ، ولم تعد هُناك عقوبه لهذه المعصيه أو مُبرر لمن برر كما أعتقد أن المسيح صُلب لماذا صُلب .
والتي ورد غُفرانها في ما جاء في ألتوراه سفر ألحكمه ألإصحاح 10 .

( أن حكمة آدم هي ألتي سَهِرَتْ على أول من جُبِل ؛ أبي العالم بعد أن خُلق وحيداً وأنقذته من زلته ) وفي ترجمه أُخرى لها ( والحكمةُ هي التي حمت ألإنسان الأول أب ألعالم ألذي خُلق وحده لما سَقط في ألخطيئه ، ورفعته من سقوطه ومنحته سُلطه على كُل شيء وأنقذته من زلته ") .
إذاً حكمة آدم وتوبته ولجوءه إلى الله أنقذته من زلته ورفعته من سقوطه ، فلم يَعُد هُناك ذنب لِآدم ، فما ألداعي للصلب كُله .
وهذا السفر ألغوهُ من العهد القديم لفضحه لهم ولمبررهم المزعوم .
لك من الله الاجر والثواب .
عمر المناصير 1 / 7 / 2009

[جمال ابو فرحان]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ......بارك الله فيكم...لقد قرأت الموضوع مساء أمس .....وعندما ذهبت للعمل هذا الصباح بحثت عن زميل لي في العمل وتكلمت معه عن هذه الاسفار......خاصه انه المسئول الرئيسي عن شهود يهوه الناطقين بالفرنسيه في مدينتي....فكانت اجابته...انها ليست اسفار مقدسه ولكنها افكار وخواطر ومدونات...مثل كتابه شئ في الاجنده الخاصه....وعندما سألته أين أنجيل المسيح الاصلي؟؟؟؟قال لايوجد.....قلت له لوذهبت الي الهند او نيجيريا اومصر ستجد كلام القرأن لم يتغير من دوله لأخري ولكن الاناجيل مختلفه ....فقال لأن كتاب الانجيل اربعه اشخاص وكتب كل واحد منهم ماشاهده وعرفه وكل واحد منهم كان علي درجه انفعال غير الاخر....قلت..ذلك مامعناه ان الانجيل فيه زياده ونقصان....قال لونظرت للقرأن تجد مكتوب فيه انه لايستطيع بشر تغيير كلمات الله ومكتوب ان الانجيل كلام الله...قلت انت لاتؤمن بمحمد رسول ولاتعترف بالقرأن انه كتاب الله فلا يجب ان تستدل بشئ وتترك الكثيرمن القرأن......لم أستطع ان أصل لحل معاه...........لايريد ان يفهم الا ماخذنوه علي ذاكرته الممتلئه ولايوجد بها مكان لاضافه اي شئ جديد عن الاسلام......

[المحب للرب]

بالنسبة الى سفر ياشر و سفر امور سليمان هي كتب تاريخية لمؤرخين حيث أن السفر كان مجموعة من القصائد الشعرية مدحاً لبعض الأبطال منسوجة فى بعض المعلومات التاريخية عن إنجازاتهم . وواضح من الإشارة إليه في سفر يشوع ، أن صلاة يشوع جزء من نشيد شعري كان مسجلاً في ذلك السفر ، وكذلك مرثاة داود ( 2 صم 1 : 17 و 18 ) . ويعتقد بعض العلماء أن هذا السفر الجميل فُقد في أثناء السبي .


ان سفر مراثي ارميا موجود في العهد القديم بعد سفر ارمياء فاتعب نفسك وابحث عنه

اما بالنسبة الى سفر بقية امور يوشيا
النص له تكمله
2Ch 35:26 وبقية أمور يوشيا ومراحمه حسبما هو مكتوب في ناموس الرب.
2Ch 35:27 وأموره الأولى والأخيرة مكتوبة في سفر ملوك إسرائيل ويهوذا.

اي ان بقية امور يوشيا ومراحمه اي اعماله الصالحه بحسب ناموس الرب اي متوافقه مع ناموس الرب مكتوبة في سفر الملوك
اما سفر اخبار صموئيل الرائي و سفر نبوة اخيا و امور رحبعام
فهي السجلات التي سجلها الأنبياء للأحداث المعاصرة لهم في مذكراتهم الخاصة دون أن يكون ذلك بالوحي مثل:

سفر أخبار صموئيل الرائي؛ وهو ليس سفر صموئيل الذي في الكتاب المقدس (1أخ 29: 29).

سفر أخبار ناثان الرائي وأخبار جاد الرائي(1أخ 29: 29).

أخبار شمعيا النبي وعدو الرائي (عن الانتساب) (2أخ 12 : 15).

مدرس (أي قصة) النبي عدو (2أخ 13: 22).

كتاب إشعياء بن آموص، بخلاف السفر المعروف باسمه (2أخ 26: 22).

يمكن لخـادم الكلمة بإرشاد الرب أن يقتبس من أقوال البشر في خدمته لتوضيح الفكرة أو لجذب التفات السامعين. فهكذا فعل الرسول بولس في خدمته الشفوية (أع 17: 28) وكذا في رسائله ( تي 1: 12 ، 13). أنظر أيضا 2تي 4 : 13.

الأمر الثاني: لم يسجل الكتاب المقدس، على مدى تاريخه، كل اتصال إلهي مع الإنسـان وكل إعلان من الله للبشر، بل تضمن فقط ما رأى الله أنه لازم لنا لأجل بنياننا وتعليمنا (أنظر يو 20: 30، 21: 25). وهذا ينطبق على نبوة أخيـا الشيلوني ويعدو الرائي على يربعام (1مل 15: 29، 2أخ 9: 29)، ونبوة ياهـو بن حناني النبي على بعشا (1مل 16: 7) ونبوة ميخا بن يملـة على أخآب (2أخ 18: 7)، وأقوال يونان النبي عن انتصار إسرائيل (2مل 14: 25)، ونبوة أوريا بن شمعيا على أورشليم وأرض يهوذا (إر 26: 20 )...الخ.


اما سفر توراة موسى
انت لا تعرف توارة موسى او شريعة موسى
فهذه موجودة في الاسفار الخمس الاولى من العهد القديم
اما بالنسبة الى سفر حياة الخروف
هذا النص من رؤيا يوحنا اللاهوتي
سفر الحياة هو الكتاب الذي تسجل فيه أسماء كل المؤمنين. ويرمز إلى معرفة الله بمن آمنوا به.