ثم جاء ردي :

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
السيد بهاء والسيد ابن نور العالم .....



الى كل من قال أن التلاميذ تفاجأوا بالقبض على يسوع ....

أقول لكم أن هذا لب الموضوع ....

كيف يتفاجأون وهم مهيئون بالنبوءات ؟؟؟؟؟

صعبة ؟؟؟؟



وما دخل الروح القدس اذا كان ما أناقشه هو ردة فعل انسانية على أخبار وانباءات معينة .... ؟؟؟؟؟

أنا لا أقول لك يجب أن تدرس علم الانسان وسلوكه ....

أقول لك من طبيعتنا كبشر بمختلف مستوياتنا العقلية .....

هل يستجيب الانسان كانسان بالغ عاقل ( حتى لو كان بسيطا في تعليمه ومستواه الاجتماعي ) لخبر هام يهمه أن يترقبه ؟

خبر يقول أن يسوع سوف يتم القبض عليه وقتله وقيامته بعد ثلاث أيام .....

هل يعقل أن تبرر لي أن التلاميذ تفاجأوا بحدث كان من المفروض أنهم يترقبونه كسلوك بشري طبيعي ؟؟!!!!!



ما بكم يا جماعة ؟؟؟؟



أى سؤال خطأ هذا يا ابن نور العالم ؟؟؟؟ ومن تتوهم أنه لقنني السؤال ؟؟؟؟؟

وأى جهل .... ؟؟؟؟

الجهل أن نكون جاهلين بسلوكنا البشري فنمتنع عن قياسه على غيرنا حسب الواقع ....

السؤال بسيط ....

ومصدره واقع سلوكنا البشري الطبيعي .....

لماذا تعقدها ؟؟؟؟؟



ما دخل الروح القدس بسلوكنا البشري الذي هو عند المؤمن وغير المؤمن والمتعلم والجاهل .... ؟؟؟؟

الا اذا كان انسانا مختلا عقليا .... فهذا لا نقيس عليه ....





ولتفهم أن الموضوع ليس له علاقة بالروح القدس أو غيره ....

فاقرأ كتابك .... ستجد أن اليهود قاموا يحرسون القبر لأنهم سمعوا ( وركز على كلمة سمعوا ) انه سيقوم في اليوم الثالث ....

بينما التلاميذ ينوحون ويبكون في اليوم الثالث ولا يترقبون شيئا من نبوءات تكررت مرارا على أسماعهم حتى آخر ليلة ؟!

مع أن المتكلم هو الههم ( كما تؤمنون ) والخبر يمس مصيره .... خبر هام .... يمس مصيرهم أيضا لأن يسوع هو أملهم ....

ومع ذلك تؤمنون أنتم أن اليهود ترقبوا لأنهم سمعوا بدون روح قدس بينما التلاميذ لم يترقبوا لأنهم سمعوا وأيضا بدون روح قدس !!!





أما آن الأوان أن لا تستخفوا بنا ..... وتشرعوا باجابة منطقية هذه المرة ؟!!؟!؟!


هيا تفضلوا ....

هل بامكانكم أن توضحوا لنا علاقة الروح القدس بترقب اليهود لنتائج تنبؤات يسوع بينما لا يترقب التلاميذ المؤمنين بمصداقية كلام يسوع أى نتائج لكلامه ؟!

أما بالنسبة لبساطة التلاميذ وجهلهم .....

هل وجود 12 رجل بسيط وجاهل يتابعون نشرة الاخبار باحتمال كبير لشن حرب من بلد مجاور على بلادهم يجعلهم يتفاجأون لدرجة نسيان الطرق الى الملاجىء لأنهم تفاجأوا ؟!

ولا شك أن التلاميذ يدركون أن كلام يسوع ليس احتمال بل يقين لابد أن يحدث لانه مصدر موثوق بالنسبة لهم فما بالكم انكم تؤمنون انه الههم ؟!





تمنياتي لكم الخير من هذا النقاش .....



وشكرا اختنا أم فيصل للمشاركة ..... بوركت ....


بانتظار اجابتهم المنطقية هذه المرة .... فمصدر نقاشنا هو سلوكنا الانساني هذه المرة التي يتوحد بها الجاهل والمتعلم على حد سواء ....







أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .

السيد بهاء والسيد ابن نور العالم .....

الى كل من قال أن التلاميذ تفاجأوا بالقبض على يسوع ....
أقول لكم أن هذا لب الموضوع ....
كيف يتفاجأون وهم مهيئون بالنبوءات ؟؟؟؟؟
صعبة ؟؟؟؟

وما دخل الروح القدس اذا كان ما أناقشه هو ردة فعل انسانية على أخبار وانباءات معينة .... ؟؟؟؟؟
أنا لا أقول لك يجب أن تدرس علم الانسان وسلوكه ....
أقول لك من طبيعتنا كبشر بمختلف مستوياتنا العقلية .....
هل يستجيب الانسان كانسان بالغ عاقل ( حتى لو كان بسيطا في تعليمه ومستواه الاجتماعي ) لخبر هام يهمه أن يترقبه ؟
خبر يقول أن يسوع سوف يتم القبض عليه وقتله وقيامته بعد ثلاث أيام .....
هل يعقل أن تبرر لي أن التلاميذ تفاجأوا بحدث كان من المفروض أنهم يترقبونه كسلوك بشري طبيعي ؟؟!!!!!

ما بكم يا جماعة ؟؟؟؟

أى سؤال خطأ هذا يا ابن نور العالم ؟؟؟؟ ومن تتوهم أنه لقنني السؤال ؟؟؟؟؟
وأى جهل .... ؟؟؟؟
الجهل أن نكون جاهلين بسلوكنا البشري فنمتنع عن قياسه على غيرنا حسب الواقع ....
السؤال بسيط ....
ومصدره واقع سلوكنا البشري الطبيعي .....
لماذا تعقدها ؟؟؟؟؟

ما دخل الروح القدس بسلوكنا البشري الذي هو عند المؤمن وغير المؤمن والمتعلم والجاهل .... ؟؟؟؟
الا اذا كان انسانا مختلا عقليا .... فهذا لا نقيس عليه ....


ولتفهم أن الموضوع ليس له علاقة بالروح القدس أو غيره ....
فاقرأ كتابك .... ستجد أن اليهود قاموا يحرسون القبر لأنهم سمعوا ( وركز على كلمة سمعوا ) انه سيقوم في اليوم الثالث ....
بينما التلاميذ ينوحون ويبكون في اليوم الثالث ولا يترقبون شيئا من نبوءات تكررت مرارا على أسماعهم حتى آخر ليلة ؟!
مع أن المتكلم هو الههم ( كما تؤمنون ) والخبر يمس مصيره .... خبر هام .... يمس مصيرهم أيضا لأن يسوع هو أملهم ....
ومع ذلك تؤمنون أنتم أن اليهود ترقبوا لأنهم سمعوا بدون روح قدس بينما التلاميذ لم يترقبوا لأنهم سمعوا وأيضا بدون روح قدس !!!


أما آن الأوان أن لا تستخفوا بنا ..... وتشرعوا باجابة منطقية هذه المرة ؟!!؟!؟!

هيا تفضلوا ....
هل بامكانكم أن توضحوا لنا علاقة الروح القدس بترقب اليهود لنتائج تنبؤات يسوع بينما لا يترقب التلاميذ المؤمنين بمصداقية كلام يسوع أى نتائج لكلامه ؟!
أما بالنسبة لبساطة التلاميذ وجهلهم .....
هل وجود 12 رجل بسيط وجاهل يتابعون نشرة الاخبار باحتمال كبير لشن حرب من بلد مجاور على بلادهم يجعلهم يتفاجأون لدرجة نسيان الطرق الى الملاجىء لأنهم تفاجأوا ؟!
ولا شك أن التلاميذ يدركون أن كلام يسوع ليس احتمال بل يقين لابد أن يحدث لانه مصدر موثوق بالنسبة لهم فما بالكم انكم تؤمنون انه الههم ؟!


تمنياتي لكم الخير من هذا النقاش .....

وشكرا اختنا أم فيصل للمشاركة ..... بوركت ....

بانتظار اجابتهم المنطقية هذه المرة .... فمصدر نقاشنا هو سلوكنا الانساني هذه المرة التي يتوحد بها الجاهل والمتعلم على حد سواء ....



أطيب الأمنيات للجميع من نجم ثاقب .