الصلاة الفعالة

[السيف البتار]

واضح أن هذا المسيحي افلس ولم يتمكن من الرد على كلامي فاصبح يكرر كلامه المنسوخ الخارج عن حوارنا كنوع من أنواع الإفلاس

تعالوا نطابق كلامي مع كلامه

1)

السيف البتار :

متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم

من هو هذا النبي ؟ وأين جاء هذه الفقرة من العهد القديم ؟

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

(انظر مزمور2:78).

2 أَفْتَحُ بِمَثَل فَمِي. أُذِيعُ أَلْغَازًا مُنْذُ الْقِدَمِ.

فهل ما جاء على لسان يسوع بإنجيل متى يطابق ما جاء بسفر المزامير ؟ اترك الحكم للقارئ .

2)

السيف البتار

متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون


أين جاءت هذه الفقرة بسفر اشعياء ؟

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

اشعياء 6: 9
فقال اذهب و قل لهذا الشعب اسمعوا سمعا و لا تفهموا و ابصروا ابصارا و لا تعرفوا

السيف البتار

اشعياء قال : لا تعرفوا ومتى قال : لا تنظرون

فهل هي : "لا تعرفوا" أم "لا تنظرون" ؟

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

ليس احد يقدر ان يقول رب غير بالروح القدس اطلب بس انت ارشاد ربنا وتاكد وثق انة هيرشدك

3)

السيف البتار

يوحنا 6
45 انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي ، ليس ان احدا راى الاب الا الذي من الله هذا قد راى الاب

أنا عاوزك تستخرج من العهد القديم هذا المكتوب .

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

ِنَّهُ مَكْتُوبٌ فِي الأَنْبِيَاءِ:

يعنى مش واحد وهنا دقة الوحى (ترقيع يعني)

تعالوا نشوف فضيحة الترقيع

فيقول العضو المسيحي :

وَيَكُونُ الْجَمِيعُ مُتَعَلِّمِينَ مِنَ الإِلهِ

نظيرها : (انظر إشعياء 13:54) وَكُلَّ بَنِيكِ تَلاَمِيذَ الرَّبِّ، وَسَلاَمَ بَنِيكِ كَثِيرًا.

مفيش تطابق البتة في الترقيع من ناحية النص أو المعنى

ويكمل ويقول

فَكُلُّ مَنْ سَمِعَ مِنَ الآبِ وَتَعَلَّمَ يُقْبِلُ إِلَيَّ

(انظر ارميا 34:31)

وَلاَ يُعَلِّمُونَ بَعْدُ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ، وَكُلُّ وَاحِدٍ أَخَاهُ، قَائِلِينَ: اعْرِفُوا الرَّبَّ، لأَنَّهُمْ كُلَّهُمْ سَيَعْرِفُونَنِي مِنْ صَغِيرِهِمْ إِلَى كَبِيرِهِمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنِّي أَصْفَحُ عَنْ إِثْمِهِمْ، وَلاَ أَذْكُرُ خَطِيَّتَهُمْ بَعْدُ

مفيش تطابق البتة في الترقيع من ناحية النص أو المعنى

وقال العضو المسيحي : عرفت الآن أن علماء التفسير يخدعوكم

يعني تفسيرات القمص تادرس يعقوب الملطي خطأ ومصيرها صندوق القمامة وانه بيضلل المسلمين

أترك لكم الحكم

ِّ

نصيحة مني لك أيها العضو المسيحي .. إذهب واقرأ كتابك المدعو مقدس داخل الحمام بالروح القدس وانتظر نزول يسوعك من المصران الغليظ الذي اشار له أبوك زكريا بطرس .

ليتك قمت بالرد على حرف وجهته لك .

أكتفي بهذا القدر مع هذا العضو المسيحي بعد أن كشفت لكم واعترافه أن يسوعه كاذب وليس بالعهد القديم الفقرات التي استشهد بها ... فهل يسوع كاذب ؟ أو هل الكتاب المدعو مقدس مُحرف بشهادة يسوع ؟ هذا أتركه للعضو المسيحي ليفكر فيه بالروح القدس

[الصلاة ما هى]

سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا

اولا: انا بشكر كل اللى فى المنتدى واتمنى ليكم كامل الصحة

اقتباس

واضح أن هذا المسيحي افلس ولم يتمكن من الرد على كلامي فاصبح يكرر كلامه
المنسوخ الخارج عن حوارنا كنوع من أنواع الإفلاس

اللة يسامحك المداخلات موجودة والناس هى اللى تقرر وبعدين عاوز اقولك على حاجة طبيعى دا يكون ردك لانك لازم ترد عليا لانك لو مش رديت هتكون مشكلة لازم ترد حتى لو باى كلام انا مش عارف يا جماعة انتوا لية واخدين الاسلوب دا والهروب والافلاس لية كل دا يا جماعة مفيش حد كامل كلنا بنتعلم من بعض انا صدقنى لو فى شى هقولك ادينى فرصة ادرس وارد عليك مش عيب لكن العيب انى مش اعترف وافضل معاند انا سبق وقولت لازم نرتقى بالحديث شوية وبعدين انا لا فى صراع ولا مجادلة ولا فى عضلات ولا فى انتصار ولا هروب كل دا كلام بايخ واسلوب بتاع اطفال مش رجال علم ارجوكم يعنى ياريت نفكر اكتر من كدة وبلاش نبص للناس اللى حولينا ونبص للمنظر بتاعنا قدامهم لا ياريت نبص هيكون اية منظرنا قدام الله

اقتباس

تعالوا نطابق كلامي مع كلامه

1)

السيف البتار :

متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم

من هو هذا النبي ؟ وأين جاء هذه الفقرة من العهد القديم ؟

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

(انظر مزمور2:78).

2 أَفْتَحُ بِمَثَل فَمِي. أُذِيعُ أَلْغَازًا مُنْذُ الْقِدَمِ.

فهل ما جاء على لسان يسوع بإنجيل متى يطابق ما جاء بسفر المزامير ؟ اترك الحكم للقارئ

نبوءة واضحة

اقتباس

السيف البتار

متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون


أين جاءت هذه الفقرة بسفر اشعياء ؟

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

اشعياء 6: 9
فقال اذهب و قل لهذا الشعب اسمعوا سمعا و لا تفهموا و ابصروا ابصارا و لا تعرفوا

مش بقولك انت عسل

الناس ترجع للرد بتاعى وتشوف انت هل الرد كان دا ولا مش دا

اقتباس

السيف البتار

اشعياء قال : لا تعرفوا ومتى قال : لا تنظرون

فهل هي : "لا تعرفوا" أم "لا تنظرون" ؟

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

ليس احد يقدر ان يقول رب غير بالروح القدس اطلب بس انت ارشاد ربنا وتاكد وثق انة هيرشدك

لدرجة وصل الحديث للمرحلة دى على العموم معلش انا هعيد الرد تانى والناس تحكم وتشوف السيف البتار خد اية وعمل اية كنتش متوقع رد السيف البتار يكون بالمنظر دا

اقتباس

انت فهمت اللى كتبتة فوق ولا يهمك برضوا نعيد تانى عشان اوضحلك اكتر

شعياء 6: 9
فقال اذهب و قل لهذا الشعب اسمعوا سمعا و لا تفهموا و ابصروا ابصارا و لا تعرفوا


من أجل هذا أُكلمهم بأمثال. لأنهم مُبصرين لا يبصرون، وسامعين لا يسمعون، ولا يفهمون


تمام كدة خلى بالك بقى فى الجاى

فقد تمت فيهم نبوة إشعياء القائلة: تسمعون سمعًا ولا تفهمون. ومبصرين تُبصرون ولا تنظرون(انظر متى14:13)

"لأنه شعب متمرد أولاد كذبه أولاد لم يشاءوا ان يسمعوا شريعة الرب. الذين يقولون للرائين لا تروا و للناظرين لا تنظروا لنا مستقيمات. كلمونا بالناعمات انظروا مخادعات. حيدوا عن الطريق ميلوا عن السبيل اعزلوا من أمامنا قدوس إسرائيل." (إشعياء 30:9)


الانجيل وحدة متكاملة لازم تفهمة كويس ليس احد يقدر ان يقول رب غير بالروح القدس اطلب بس انت ارشاد ربنا وتاكد وثق انة هيرشدك لو لقى القلب الحقيقى والانتظار الصادق وثق تمام انى حياتك سوف تتغير بالكامل وتنظر النور الحقيقى كما اناس عديدة شافوا هذا النور اللى نور حياتهم

اقتباس

السيف البتار

يوحنا 6
45 انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي ، ليس ان احدا راى الاب الا الذي من الله هذا قد راى الاب

أنا عاوزك تستخرج من العهد القديم هذا المكتوب .

فكان رد العضو المسيحي الصلاة ما هى :

ِنَّهُ مَكْتُوبٌ فِي الأَنْبِيَاءِ:

يعنى مش واحد وهنا دقة الوحى (ترقيع يعني)

تعالوا نشوف فضيحة الترقيع

فيقول العضو المسيحي :

وَيَكُونُ الْجَمِيعُ مُتَعَلِّمِينَ مِنَ الإِلهِ

نظيرها : (انظر إشعياء 13:54) وَكُلَّ بَنِيكِ تَلاَمِيذَ الرَّبِّ، وَسَلاَمَ بَنِيكِ كَثِيرًا.

مفيش تطابق البتة في الترقيع من ناحية النص أو المعنى

ويكمل ويقول

فَكُلُّ مَنْ سَمِعَ مِنَ الآبِ وَتَعَلَّمَ يُقْبِلُ إِلَيَّ

(انظر ارميا 34:31)

وَلاَ يُعَلِّمُونَ بَعْدُ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ، وَكُلُّ وَاحِدٍ أَخَاهُ، قَائِلِينَ: اعْرِفُوا الرَّبَّ، لأَنَّهُمْ كُلَّهُمْ سَيَعْرِفُونَنِي مِنْ صَغِيرِهِمْ إِلَى كَبِيرِهِمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنِّي أَصْفَحُ عَنْ إِثْمِهِمْ، وَلاَ أَذْكُرُ خَطِيَّتَهُمْ بَعْدُ

مفيش تطابق البتة في الترقيع من ناحية النص أو المعنى

راجع كويس بتكتب اية وبتقول اية ولا حضرتك يعنى مش بقى فى كلام تقولة يعنى بتكتب اى شى يلا هنقول اية بس كل شى واضح قدام الناس واضح وصريح مش محتاج يعنى

اقتباس

وقال العضو المسيحي : عرفت الآن أن علماء التفسير يخدعوكم

انا قولت الاتى قبل كدة

اقتباس

اظن حضرتك اتهمت قبل كدة القمص تادرس يعقوب ملطى وقولت الاتى

لاحظ معي : فبالرجوع إلى سفر ارميا وجدنا أن الإصحاح 13 يحتوي على 27 عدد ؛ ولا وجود للإصحاح 54 لأن السفر يحتوي على 52 إصحاح فقط .. فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إرميا ٥٤: ١٣) >>>> وبالبحث بسفر اشعياء وجدنا أن الإصحاح 31 به 9 أعداد ؛ والإصحاح 34 يحتوي على 17 عدد ... فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إشعياء ٣١: ٣٤.)

عرفت الآن أن علماء التفسير يخدعوكم

راجع انت بقى نفسك وبلاش اللى بتعملة دا

مش انا اللى بقول دا كلام حضرتك اللى كنت بتقولة يظهر لازم كل حاجة تتاخد فى الاقتباس عشان الواحد بقى مش يعرف اللى بيقولة ومش بيعرف يفهم الحديث اللى بيتقال وماشى ازاى معلش برضوا ودا اقتباس من كلام السيف البتار عشان نعرف مين اللى بيقول الكلام دا مش انا

ودا كلام حضرتك اللى قولتة قبل كدة عشان تعرف بس والناس كلها تشوف

اقتباس

أولاً لم يتحدث نبي بهذا الكلام .. وبالبحث وجدنا القمص تادرس يعقوب ملطي يقول : جاء ذلك في إرميا ٥٤: ١٣؛ وإشعياء ٣١: ٣٤.

لاحظ معي : فبالرجوع إلى سفر ارميا وجدنا أن الإصحاح 13 يحتوي على 27 عدد ؛ ولا وجود للإصحاح 54 لأن السفر يحتوي على 52 إصحاح فقط .. فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إرميا ٥٤: ١٣) >>>> وبالبحث بسفر اشعياء وجدنا أن الإصحاح 31 به 9 أعداد ؛ والإصحاح 34 يحتوي على 17 عدد ... فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إشعياء ٣١: ٣٤.)

عرفت الآن أن علماء التفسير يخدعوكم

انا بس كنت بوضح الغلط بتاعك اللى كنت بتقولة مش اكتر فهمت دلوقتى وكل شى برضوا قدام الناس وتشوف الحديث بتاع السيف البتار وصل ازاى بدرجة دى

اقتباس

يعني تفسيرات القمص تادرس يعقوب الملطي خطأ ومصيرها صندوق القمامة وانه بيضلل المسلمين

على العموم اللة يسامحك

اقتباس

نصيحة مني لك أيها العضو المسيحي .. إذهب واقرأ كتابك المدعو مقدس داخل الحمام بالروح القدس وانتظر نزول يسوعك من المصران الغليظ الذي اشار له أبوك زكريا بطرس .

ليتك قمت بالرد على حرف وجهته لك .

أكتفي بهذا القدر مع هذا العضو المسيحي بعد أن كشفت لكم واعترافه أن يسوعه كاذب وليس بالعهد القديم الفقرات التي استشهد بها ... فهل يسوع كاذب ؟ أو هل الكتاب المدعو مقدس مُحرف بشهادة يسوع ؟ هذا أتركه للعضو المسيحي ليفكر فيه بالروح القدس

اللة يسامحك على كل هذا الكلام والاتهامات الكاذبة ياريت انت بس اللى تفكر وتتكلم حق شوية بقى وبلاش نضحك على بعض


ياريت تصلى وتتطلب من ربنا بدعوة صادقة من قلبك وايمان صادق وتاكد انى ربنا هيظهر ليك الحق وطريقة اللى هيوصلك لية طول مانت بتتطلب من كل قلبك وانك محتاج تعرف الطريق


سلام المسيح معكم

[السيف البتار]

العضو المسيحي بعد أن تم كشف خداعه وفشله في الإتيان بالفقرات التي استشهد بها يسوعه بالعهد القديم ولو عن طريق الترقيع ... بدأ يسيء ويوجه كلام العجزة فيقول :

اقتباس

وقولت لازم نرتقى بالحديث شوية وبعدين كل دا كلام بايخ واسلوب بتاع اطفال مش رجال علم

ثم يقول :

اللة يسامحك على كل هذا الكلام والاتهامات الكاذبة

متى كذبت عليك ؟ إنت فاكرني مثل يسوعك !

وهوا كلام الكذب والترقيع الذي قدمته لنا يخضع تحت كلام الرجال والعلم ؟

عموماً لن أرد عليك لأن كتابك قال فيك : طريق الجاهل مستقيم في عينيه ، فالجاهل لا يسرّ بالفهم بل بكشف قلبه .

لذلك سأأخذ بالمثل الشعبي الذي يقول : لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت


وللقارئ الحكم

ويبقى السؤال مطروح

جاء على لسان يسوع وما استشهد به من العهد القديم كما جاء عنه بالأناجيل.


(متى 18:12-21).
لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ: 18 «هُوَذَا فَتَايَ الَّذِي اخْتَرْتُهُ، ». (انظر إشعياء 1:42-4).«هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ» ، فهل يسوع عبد لله ؟

علماً بأنه جاء بمختار الصحاح حول كلمة (عَبْدِي) : وتقول عَبْدٌ بيِّن العُبُودَةِ و العُبُودِيَّةِ وأصل العُبُودية الخضوع والذل و التَّعْبِيدُ التذليل ، واتخاذ الشخص عبدا .

لذلك قواعد اللغة تنفي قول أن كلمة (فتاي= شاب) معناها (عبدي=عبدلله) .. فقد تطابق (فتاي) على يسوع ولكن لا تتطابق (عبد لله) معه .

فهل يسوع عبد لله ؟

--------------------------

ويقول يسوع :

متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون ..... لم يصدر من إشعياء هذه النبوة وما جاء بـ (اشعياء 6: 9) مخالف لنص إنجيل متى ، فاشعياء قال : "لا تعرفوا" وإنجيل متى قال : "لا تنظرون" ..... فـ "لا تعرفوا" لا تساوي "لا تنظرون" .


متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم ، وهذه الفقرة ليست مطابقة لما جاء بـ (انظر مزمور2:78) البتة.

ومن خلال هاتين الفقرتين .. نجد أن لا وجود لهما في العهد القديم ولا الجديد ؛ وبذلك أثبت يسوع أنه كان يتحدث عن مضمون أخر غير المضمون الحالي لكتاب الكنيسة المدعو مقدس.

وقد تدعي الكنيسة اننا نفسر كتابهم على أهواءنا .. ولكن لو تم مطابقة كلامنا مع مُفسرين العهدين ستجد الكنيسة أن كلامنا مطابق لكلامهم بالضبط ولكن الكنيسة تنظر لهذا الأمر بالعاطفة وليس بالعقل ...... علماً بأن هناك اخطاء فادحة لمُفسيرين الكتاب المدعو ومقدس والدليل على ذلك ما جاء بإنجيل يوحنا :

يوحنا 6: 45
انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي

أولاً : لم يتحدث نبي بهذا الكلام .. وبالبحث وجدنا القمص تادرس يعقوب ملطي يقول : جاء ذلك في إرميا ٥٤: ١٣؛ وإشعياء ٣١: ٣٤.

ثانياً : بالرجوع إلى سفر ارميا وجدنا أن الإصحاح 13 يحتوي على 27 عدد ؛ ولا وجود للإصحاح 54 لأن السفر يحتوي على 52 إصحاح فقط .. فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إرميا ٥٤: ١٣) >>>> وبالبحث بسفر اشعياء وجدنا أن الإصحاح 31 به 9 أعداد ؛ والإصحاح 34 يحتوي على 17 عدد ... فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إشعياء ٣١: ٣٤.)

^*^الآن نعلنها صريحة دون أدنى شك ولا جدال أن كتاب الكنيسة المدعو مقدس هو كتاب مُحرف بشهادة يسوع واقواله التي استشهد بها بكونها من مضمون العهد القديم ، والعهد القديم لا يحتوى على ما استشهد به يسوع .^*^

ولكون الكنيسة لا تؤمن بأن يسوع كاذب ... فهذا إعلان صريح بأن يسوع شهد بالتحريف .............. وإلا : أين جاءت الفقرات التي استشهد بها يسوع بالعهد القديم ؟

لننتظر الآن احد من أهل الصليب أو قس أو راهب أو اسقف يأتي لنا بمصدر كلام يسوع من العهد القديم دون لف أو دوران أو ترقيع.

.
والحكم للقارئ .

[السيف البتار]

تم حذف مشاركة العضو المسيحي لأنه لم يقدم شيء وأصبح كلامه لت وعجن لإحياء ماء وجهه دون أن يقدم لنا دليل مادي على ما تم طرحه سابقاً .. ويمكن للمشرفين قراءتها للتأكد من صحة اقوالي

[ابو حنيفة المصرى]

الاستاذ الفاضل السيف البتار

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة

اعتذر اخى الفاضل ان اضع هذة الفقرة تعليقا على المناضرة القائمة

العضو الضيف الصلاة ما هى



ارجو منك ان تأخذ كلامى ليس بمحمل حزبية او طائفية او تعنت معك

فالحق ابلج و الباطل لجلج

اولا يا ضيفنا الكريم من اول مشاركة لى فى هذا الموضوع و انت لو تذكرت انا قلت لك ما نفهم ما هدفك من الموضوع الاصلى الذى كتبتة

فكل موضوع له هدف و موضوع الاصلى لا نعرف ما هو هدفة

كلام لا يتلسب عقول الرجال الاصحاء

يسوع يرشدك

يسوع بيحبك

اطلب من الروح القدس الشفاء

اصل كان هناك مؤتمر و الناس بيشفوا من الامراض لما يسوع و الروح القدس نزل

ثم بعد ذلك بدأت الاسئلة من الاعضاء لك

و انت لم تجاوب على سؤال واحد مع انى ارى منك جهد كبير فى كتابة المواضيع بتاعتك

غث سمين بلا فائدةةةةةةةةةةةةةةةةةة

الرجاء احترام وقت و عقل المحاورين و الاعضاء ان كنت تبحث عن الحقيقة و الحق

ربنا يهدينا و يهديك الى الحق و الى الصراط المستقيم

اللهم امين

ارجو ان تأخذ كلامى هذا على محمل طيب و لا تشعر بانى حزبى فى التعليق

و ان كنت انا حزبى فأرجو من استاذى السيف البتار حذف هذة المشاركة ان لم يكن بها حاجة

استغفر الله من كل ذنب و اتوب الية

اللهم اغفر ذنبى
و سامحنى على اخطأى


اللهم تقبل منى عملى الصالح

و تجاوز عن السيئ


اللهم اهدنى و اهدى ضيفنا الاستاذ (ماهى الصلاة ) الى الحق قبل الممات

اللهم امين

و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

و سلام على المرسلين

ابو حنيفة المصرى

[السيف البتار]

اقتباس

مع انى ارى منك جهد كبير فى كتابة المواضيع بتاعتك

غث سمين بلا فائدةةةةةةةةةةةةةةةةةة

أخي الكريم .

أشكرك على مداخلتك ولكنني اختلف معك في هذه النقطة المقتبسة لأنه نسخ ولصق من تفسيرات موقع بيت الله المسيحي وليس هناك مجهود مبذول غير النسخ واللصق لأنه لو قرأ سؤالي بعقل متفتح لقدم لي فقرة أمام فقرة فقط وانتهى ؛ ولكنه لم يجد مفر إلا نسخ التفسيرات دون وعي ليتظاهر بأنه قام بالرد على سؤالي .. وعندما كشفت له أن ما جاء به لا يمت للسؤال بصلة بدأ يكرر مشاركاته ليوهم القارئ أنه جاء بالرد المفيد علماً بأنني ما كنت أحتاج إلا فقرات من العهد القديم تطابق ما جاء بالعهد الجديد ولكون لا يوجد بالعهد القديم ما استشهد به يسوعهم لذلك وجد أن حشو مداخلته بالتفسيرات هو الحل الأمثل لإحياء ماء وجهه .

ربنا يهديه ويكفينا شره .

[الصلاة ما هى]

سلام نعمة رب المجد تكون معكم جميعا

اولا: انا بشكر كل اللى فى المنتدى واتمنى ليكم كامل الصحة

ثانيا: انا هرد على اخر مشاركة اللى رد فيها على ابو حنيفة المصرى وبعد كدة مشاركة الحذف وبعد كدة هنشوف السوال المطروح اللى قالة تانى

نبدا اولا باخد اخرة مشاركة وهى للسيف البتار كان بيرد على ابو حنيفة المصرى وقال الاتى:

اقتباس

أشكرك على مداخلتك ولكنني اختلف معك في هذه النقطة المقتبسة لأنه نسخ ولصق من تفسيرات موقع بيت الله المسيحي وليس هناك مجهود مبذول غير النسخ واللصق

اولا: توضيح بسيط بس اولا يا اخى انا لما رديت على الاسئلة جبت الحل وقدمت ليك الدليل من احد التفسيرات للكتاب المقدس يعنى انا مش بتكلم من عندى ولا بهتش كلام وبس وبجيب وبس لكن انا وريتك النص بالاحمر وبعد كدة نزلت التفسير من احد التفسيرات للكتاب المقدس هو دليل على كلامى وبيثبت اللى قولتة وبيقدم شرح للاعداد رائعة اذن يا اخى اين النسخ ولصق دى نقطة

ثانيا: لما انا اجيب تفسير من القمص تادرس يبقى نسخ ولصق لما انا اجيب جزء من كتاب مهمة للكاتب المسيحى بل تاكيد على ماذا تقول المصادر المسيحية فى هذا الكلام دا يبقى نص ولصق بلا هى توكد كلامى وتثبت لكم مش اكتر ولا اقل

ثالثا: انا بتكلم من كلامى لكن يوجد هناك بعص التفسيرات من احد كتب تفسير الكتاب المقدس وهناك برضوا مقالتين من مصدر مسيحى عن الانبا كيرلس وبرسوم والدليل جبت مصدر او رابط يوكد هذا اذن انا مش بقعد اهتش وبس واقول كلام لكن كل حاجة بيبقى فيها دليل وبعدين قبل كل شى انا بقول هذة مقالة اعرضها لكم تقدم لكم الجواب ودليل على كلامى اظن فى حاجة اسمها امانة علمية لما تكتب حاجة تشير هذا كلامك ام غير دى معلومة بس عشان انا مرة قريت موضوع عن اعطينى دقائق معدودة لاكشف لك الحقيقة الخفية ولا فى مصدر مشير لهذا ولا على اين اعتمت ولا اى حاجة تورينا نلقى هذا الكلام فين هل هو من التاليف ام ماذا يعنى ام وجود فى كتب سحر وشعودة على العموم يلا معلش هنقول اية بس ربنا يسامحك حبيبى سيف البتار

اقتباس

لأنه لو قرأ سؤالي بعقل متفتح لقدم لي فقرة أمام فقرة فقط وانتهى ؛ ولكنه لم يجد مفر إلا نسخ التفسيرات دون وعي ليتظاهر بأنه قام بالرد على سؤالي

ودا اقتباس من اللى فاتوا بتاعى عشان تشوفوا

اقتباس

شعياء 6: 9
فقال اذهب و قل لهذا الشعب اسمعوا سمعا و لا تفهموا و ابصروا ابصارا و لا تعرفوا


من أجل هذا أُكلمهم بأمثال. لأنهم مُبصرين لا يبصرون، وسامعين لا يسمعون، ولا يفهمون


تمام كدة خلى بالك بقى فى الجاى

فقد تمت فيهم نبوة إشعياء القائلة: تسمعون سمعًا ولا تفهمون. ومبصرين تُبصرون ولا تنظرون(انظر متى14:13)

"لأنه شعب متمرد أولاد كذبه أولاد لم يشاءوا ان يسمعوا شريعة الرب. الذين يقولون للرائين لا تروا و للناظرين لا تنظروا لنا مستقيمات. كلمونا بالناعمات انظروا مخادعات. حيدوا عن الطريق ميلوا عن السبيل اعزلوا من أمامنا قدوس إسرائيل." (إشعياء 30:9

دى نقطة ومثال بس اللى بيقول مش بعمل الكلام دا ارجعوا وشوفوا المداخلة بتعتى ملون الاتنين بالاحمر وبعد كدة بلون مختلف نزلت التفسير حاجة غريبة اوى يلا اللة يسامحك

اقتباس

وعندما كشفت له أن ما جاء به لا يمت للسؤال بصلة بدأ يكرر مشاركاته ليوهم القارئ أنه جاء بالرد المفيد علماً بأنني ما كنت أحتاج إلا فقرات من العهد القديم تطابق ما جاء بالعهد الجديد ولكون لا يوجد بالعهد القديم ما استشهد به يسوعهم لذلك وجد أن حشو مداخلته بالتفسيرات هو الحل الأمثل لإحياء ماء وجهه

كمان وصل انى الحديث بتاعى مش بيختص بالموضوع يا ساتر يارب

اقتباس

ربنا يهديه ويكفينا شره

اشكر يسوع نور قلبى وعينى بالنور الحقيقى النقطة التانية اللة يسامحك على المقطع التانى انا بعمل اية عشان يكفيك شرة تاكد يا اخى سيف انى اصلى لك من كل قلبى كل يوم من اجل ان تشوف النور الحقيقى اللى ينور قلبك زى محصل مع ناس عديدة جداا


اما بالنسبة للمداخلة اللى بتقول فيها

اقتباس

حذف مشاركة العضو المسيحي لأنه لم يقدم شيء وأصبح كلامه لت وعجن لإحياء ماء وجهه دون أن يقدم لنا دليل مادي على ما تم طرحه سابقاً .. ويمكن للمشرفين قراءتها للتأكد من صحة اقوالي

اولا حبيبى السيف البتار لما حضرتك ترد عليا يبقى انا لازم ارد على الكلام اللى قولتة حضرتك فى المداخلة قولت الاتى

اقتباس

متى كذبت عليك ؟ إنت فاكرني مثل يسوعك !

وهوا كلام الكذب والترقيع الذي قدمته لنا يخضع تحت كلام الرجال والعلم ؟

عموماً لن أرد عليك لأن كتابك قال فيك : طريق الجاهل مستقيم في عينيه ، فالجاهل لا يسرّ بالفهم بل بكشف قلبه .

لذلك سأأخذ بالمثل الشعبي الذي يقول : لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت

دا للعلم انى فى الاول المداخلة نزلت بهذا الشكل بعد شوية ضاف عليها السوال اللى مزال مطروح يبقى حضرتك انا من حقى ارد على دا مش تقول لتن وعجب انت اللى بدات بالكلام دا يبقى من حقى ارد برضوا ياريت يبقى فى عدل شوية

ثانيا: السيف البتار راح نزل دى

اقتباس

تم حذف مشاركة العضو المسيحي لأنه لم يقدم شيء وأصبح كلامه لت وعجن لإحياء ماء وجهه دون أن يقدم لنا دليل مادي على ما تم طرحه سابقاً .. ويمكن للمشرفين قراءتها للتأكد من صحة اقوالي

كانت فى الاول مش فى خط تحت كلام مش لقيها حلوة قال لا لازم يجذب انتباة اللى بيشاهد الموضوع جة بعد شوية وضع هذا الخط يلا ربنا يسامحك انا كل اللى عملتة انى رديت على المداخلة بتعتك مش اكتر مش حكاية لاحياء او مش احياء ياريت بلاش الاسلوب دا وتسيبك منة شوية وعلى العموم فى الاول والاخر اعمل اللى تعملة فى المنتدى بتاعك بس اظن لازم تحافظ فى الاول على مظهرك امام ربنا لانة هتتحاسب علية وعلى اللى فى ضميرك وعلى اننا فهمين بعض فى المشاركات واللى بتعملة سيبك من الناس والمنظر قدامها مش حد هينفعك فى اخرتك

اقتباس

العضو المسيحي بعد أن تم كشف خداعه وفشله في الإتيان بالفقرات التي استشهد بها يسوعه بالعهد القديم ولو عن طريق الترقيع

اللة يسامحك الناس هى اللى تحكم لانى انا تعبت مش كل شوية هكرر بجد انا مكنتش افكر السيف البتار كدة

اقتباس

بدأ يسيء ويوجه كلام العجزة فيقول :

اقتباس:





وقولت لازم نرتقى بالحديث شوية وبعدين كل دا كلام بايخ واسلوب بتاع اطفال مش رجال علم

ثم يقول :

اللة يسامحك على كل هذا الكلام والاتهامات الكاذبة




متى كذبت عليك ؟ إنت فاكرني مثل يسوعك

اللة يسامحك مرة تانية تاكد انى محبتى لك لا تتغير بل حبى لك يزيد يوم عن يوم وهذا الحقيقى والذى يوجد بداخلى وليس كلام اكتبة فقط لانى انا احترم السيف البتار واحبة واحترمة عندما اتكلم معة مهما يصدر منة

لكن عشان تفهم اللى قولتة مش بالقصد اللى فهمتة المفروض تفهم كلامى كلة على بعض مش جزء وتنقض فية غلط لازم تفهم الكلام كوحدة متكاملة مع بعض وبعدين انا قولت سبق وقولت هذا الكلام يعنى بلاش العبارات بتاعت الافلاس والهروب وغيرة دا كان قصدى ودا الكلام اللى كتبتة


اللة يسامحك المداخلات موجودة والناس هى اللى تقرر وبعدين عاوز اقولك على حاجة طبيعى دا يكون ردك لانك لازم ترد عليا لانك لو مش رديت هتكون مشكلة لازم ترد حتى لو باى كلام انا مش عارف يا جماعة انتوا لية واخدين الاسلوب دا والهروب والافلاس لية كل دا يا جماعة مفيش حد كامل كلنا بنتعلم من بعض انا صدقنى لو فى شى هقولك ادينى فرصة ادرس وارد عليك مش عيب لكن العيب انى مش اعترف وافضل معاند انا سبق وقولت لازم نرتقى بالحديث شوية وبعدين انا لا فى صراع ولا مجادلة ولا فى عضلات ولا فى انتصار ولا هروب كل دا كلام بايخ واسلوب بتاع اطفال مش رجال علم ارجوكم يعنى ياريت نفكر اكتر من كدة وبلاش نبص للناس اللى حولينا ونبص للمنظر بتاعنا قدامهم لا ياريت نبص هيكون اية منظرنا قدام الله

اقتباس

ثم يقول :

اللة يسامحك على كل هذا الكلام والاتهامات الكاذبة

اوك نفهم الكلام اللى قولتة عشان نبقى وضحين

اقتباس

اللة يسامحك على كل هذا الكلام والاتهامات الكاذبة ياريت انت بس اللى تفكر وتتكلم حق شوية بقى وبلاش نضحك على بعض

دى الاتهامات اللى اشارت وقولت عليها

1-

اقتباس

ليتك قمت بالرد على حرف وجهته لك

2-

اقتباس

كشفت لكم واعترافه أن يسوعه كاذب وليس بالعهد القديم الفقرات التي استشهد بها ... فهل يسوع كاذب ؟ أو هل الكتاب المدعو مقدس مُحرف بشهادة يسوع ؟

بالاضافة الى

اقتباس

وقال العضو المسيحي : عرفت الآن أن علماء التفسير يخدعوكم

دا مش اتهام كذاب وبتخلينى اقول حاجات انا مش قولتها

بلاش اكمل ونكتفى بهذا عشان تعرف بس

اقتباس

وهوا كلام الكذب والترقيع الذي قدمته لنا يخضع تحت كلام الرجال والعلم ؟

على العموم اللة يسامحك والكلام قدام الناس تقرا وتشوف

اقتباس

عموماً لن أرد عليك لأن كتابك قال فيك : طريق الجاهل مستقيم في عينيه ، فالجاهل لا يسرّ بالفهم بل بكشف قلبه .

لذلك سأأخذ بالمثل الشعبي الذي يقول : لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت

انا برضوا سبحان الله اوك انا كمان هقولك يسوع عمل اية

من أجل هذا أُكلمهم بأمثال. لأنهم مُبصرين لا يبصرون، وسامعين لا يسمعون، ولا يفهمون


وصحيح زى متمت فيهم نبوة إشعياء القائلة: تسمعون سمعًا ولا تفهمون. ومبصرين تُبصرون ولا تنظرون


هههههههههههههه اية رايك بقى وخد كمان الاخيرة دى

أولاد كذبه أولاد لم يشاءوا ان يسمعوا شريعة الرب. الذين يقولون للرائين لا تروا و للناظرين لا تنظروا لنا مستقيمات.

المهم فى حتة عاوز اقولكم علية تاخدوا بالكم منها المداخلة اللى رد عليها السيف البتار كانت بتنص الاتى بس

اقتباس

العضو المسيحي بعد أن تم كشف خداعه وفشله في الإتيان بالفقرات التي استشهد بها يسوعه بالعهد القديم ولو عن طريق الترقيع ... بدأ يسيء ويوجه كلام العجزة فيقول :

اقتباس:





وقولت لازم نرتقى بالحديث شوية وبعدين كل دا كلام بايخ واسلوب بتاع اطفال مش رجال علم

ثم يقول :

اللة يسامحك على كل هذا الكلام والاتهامات الكاذبة




متى كذبت عليك ؟ إنت فاكرني مثل يسوعك !

وهوا كلام الكذب والترقيع الذي قدمته لنا يخضع تحت كلام الرجال والعلم ؟

عموماً لن أرد عليك لأن كتابك قال فيك : طريق الجاهل مستقيم في عينيه ، فالجاهل لا يسرّ بالفهم بل بكشف قلبه .

لذلك سأأخذ بالمثل الشعبي الذي يقول : لا تجاوب الجاهل حسب حماقته لئلا تعدله انت


وللقارئ الحكم

بعد شوية لقى السيف البتار المداخلة كدا با يخة مش تنفع ومنظرها وحش قال لا لازم اعمل حاجة عليها راح رجع وضاف الاتى

اقتباس

ويبقى السؤال مطروح

جاء على لسان يسوع وما استشهد به من العهد القديم كما جاء عنه بالأناجيل.


(متى 18:12-21).
لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ: 18 «هُوَذَا فَتَايَ الَّذِي اخْتَرْتُهُ، ». (انظر إشعياء 1:42-4).«هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ» ، فهل يسوع عبد لله ؟

علماً بأنه جاء بمختار الصحاح حول كلمة (عَبْدِي) : وتقول عَبْدٌ بيِّن العُبُودَةِ و العُبُودِيَّةِ وأصل العُبُودية الخضوع والذل و التَّعْبِيدُ التذليل ، واتخاذ الشخص عبدا .

لذلك قواعد اللغة تنفي قول أن كلمة (فتاي= شاب) معناها (عبدي=عبدلله) .. فقد تطابق (فتاي) على يسوع ولكن لا تتطابق (عبد لله) معه .

فهل يسوع عبد لله ؟

--------------------------

ويقول يسوع :

متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون ..... لم يصدر من إشعياء هذه النبوة وما جاء بـ (اشعياء 6: 9) مخالف لنص إنجيل متى ، فاشعياء قال : "لا تعرفوا" وإنجيل متى قال : "لا تنظرون" ..... فـ "لا تعرفوا" لا تساوي "لا تنظرون" .


متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم ، وهذه الفقرة ليست مطابقة لما جاء بـ (انظر مزمور2:78) البتة.

ومن خلال هاتين الفقرتين .. نجد أن لا وجود لهما في العهد القديم ولا الجديد ؛ وبذلك أثبت يسوع أنه كان يتحدث عن مضمون أخر غير المضمون الحالي لكتاب الكنيسة المدعو مقدس.

وقد تدعي الكنيسة اننا نفسر كتابهم على أهواءنا .. ولكن لو تم مطابقة كلامنا مع مُفسرين العهدين ستجد الكنيسة أن كلامنا مطابق لكلامهم بالضبط ولكن الكنيسة تنظر لهذا الأمر بالعاطفة وليس بالعقل ...... علماً بأن هناك اخطاء فادحة لمُفسيرين الكتاب المدعو ومقدس والدليل على ذلك ما جاء بإنجيل يوحنا :

يوحنا 6: 45
انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي

أولاً : لم يتحدث نبي بهذا الكلام .. وبالبحث وجدنا القمص تادرس يعقوب ملطي يقول : جاء ذلك في إرميا ٥٤: ١٣؛ وإشعياء ٣١: ٣٤.

ثانياً : بالرجوع إلى سفر ارميا وجدنا أن الإصحاح 13 يحتوي على 27 عدد ؛ ولا وجود للإصحاح 54 لأن السفر يحتوي على 52 إصحاح فقط .. فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إرميا ٥٤: ١٣) >>>> وبالبحث بسفر اشعياء وجدنا أن الإصحاح 31 به 9 أعداد ؛ والإصحاح 34 يحتوي على 17 عدد ... فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إشعياء ٣١: ٣٤.)

^*^الآن نعلنها صريحة دون أدنى شك ولا جدال أن كتاب الكنيسة المدعو مقدس هو كتاب مُحرف بشهادة يسوع واقواله التي استشهد بها بكونها من مضمون العهد القديم ، والعهد القديم لا يحتوى على ما استشهد به يسوع .^*^

ولكون الكنيسة لا تؤمن بأن يسوع كاذب ... فهذا إعلان صريح بأن يسوع شهد بالتحريف .............. وإلا : أين جاءت الفقرات التي استشهد بها يسوع بالعهد القديم ؟

لننتظر الآن احد من أهل الصليب أو قس أو راهب أو اسقف يأتي لنا بمصدر كلام يسوع من العهد القديم دون لف أو دوران أو ترقيع.

.
والحكم للقارئ .

__________________

مش بقولك انت عسل صدقنى يلا على العموم ولا يهمك

الردود سبق وتقالت ورديت على كل سوال بتفصيل وحضرتك مش عارف لية بتكرر تانى والجميع ممكن يحكم ويشوف السيف البتار المعروق واللى بيعملة يى هنقول اية ربنا يرشدك




على العموم انا هقدم فى اخر المداخلة الاجابة على الحل تانى ناخد سؤال سؤال

اقتباس

جاء على لسان يسوع وما استشهد به من العهد القديم كما جاء عنه بالأناجيل.


(متى 18:12-21).
لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ: 18 «هُوَذَا فَتَايَ الَّذِي اخْتَرْتُهُ، ». (انظر إشعياء 1:42-4).«هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ» ، فهل يسوع عبد لله ؟

نقدم الاول النبوءة وبعد كدة هجاول على سوالك

(انظر متى 18:12-21).

لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ: 18 «هُوَذَا فَتَايَ الَّذِي اخْتَرْتُهُ، حَبِيبِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. أَضَعُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْبِرُ الأُمَمَ بِالْحَقِّ. 19 لاَ يُخَاصِمُ وَلاَ يَصِيحُ، وَلاَ يَسْمَعُ أَحَدٌ فِي الشَّوَارِعِ صَوْتَهُ. 20 قَصَبَةً مَرْضُوضَةً لاَ يَقْصِفُ، وَفَتِيلَةً مُدَخِّنَةً لاَ يُطْفِئُ، حَتَّى يُخْرِجَ الْحَقَّ إِلَى النُّصْرَةِ. 21 وَعَلَى اسْمِهِ يَكُونُ رَجَاءُ الأُمَمِ


انظر إشعياء 1:42-4).

هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ. 2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ. 3 قَصَبَةً مَرْضُوضَةً لاَ يَقْصِفُ، وَفَتِيلَةً خَامِدَةً لاَ يُطْفِئُ. إِلَى الأَمَانِ يُخْرِجُ الْحَقَّ. 4 لاَ يَكِلُّ وَلاَ يَنْكَسِرُ حَتَّى يَضَعَ الْحَقَّ فِي الأَرْضِ، وَتَنْتَظِرُ الْجَزَائِرُ شَرِيعَتَهُ


ام الاجابة على سوالك

الله العظيم الذي صار عبداً لأجلنا. تأمل معي هذه الآيات العجيبة «المسيح يسوع أيضاً .. إذ كان في صورة الله لم يحسب خلسة أن يكون معادلاً لله بل أخلى نفسه آخذاً صورة عبد صائراً في شبه الناس وإذ وُجد في الهيئة كإنسان وضع نفسه وأطاع حتى الموت موت الصليب» (فيلبي 5:2-8).
لقد أخذ المسيح صورة عبد إذ:
1. جاء إلى عالمنا: «آخذاً صورة عبد صائراً في شبه الناس» (فيلبي 7:2)، (راجع عبرانيين 14:2، 15:4، 5:10-7 مع مزمور 6:40).
2. عاش في وسطنا: «هوذا عبدي الذي أعضده مختاري الذي سُرت به نفسي. وضعت روحي عليه فيُخرج الحق للأمم. لا يصيح ولا يرفع ولا يُسمع في الشارع صوته» (إشعياء 1:42-3، 4:50).
3. مات من أجلنا: «ولكن إن قال العبد أحب سيدي وامرأتي وأولادي لا أخرج حراً» (خروج 5:21)، (راجع إشعياء 6:50، 13:52،14، 11:53).
أيها القارئ العزيز لقد أخذ المسيح صورة عبد وأطاع حتى الموت موت الصليب لأنه يعلم أنك خاطئ نظيري، فكل من يعمل الخطية هو عبد للخطية (يوحنا 34:8). فهل تُقبل إليه وتتمتع معي بالحرية الحقيقية لأنه «إن حرركم الابن فبالحقيقة تكونون أحراراً» (يوحنا 36:8). إن يديه التين سُمرتا وثُقبتا يوماً هما وحدهما تفكانك من كل أغلال وقيود الخطية والشر التي لن تستطيع أنت بذاتك أو بمساعدة أي بشر أن تتحرر منها

اقتباس

ويقول يسوع :

متى 13: 14
فقد تمت فيهم نبوة اشعياء القائلة تسمعون سمعا و لا تفهمون و مبصرين تبصرون و لا تنظرون ..... لم يصدر من إشعياء هذه النبوة وما جاء بـ (اشعياء 6: 9) مخالف لنص إنجيل متى ، فاشعياء قال : "لا تعرفوا" وإنجيل متى قال : "لا تنظرون" ..... فـ "لا تعرفوا" لا تساوي "لا تنظرون

شعياء 6: 9
فقال اذهب و قل لهذا الشعب اسمعوا سمعا و لا تفهموا و ابصروا ابصارا و لا تعرفوا


من أجل هذا أُكلمهم بأمثال. لأنهم مُبصرين لا يبصرون، وسامعين لا يسمعون، ولا يفهمون


تمام كدة خلى بالك بقى فى الجاى

فقد تمت فيهم نبوة إشعياء القائلة: تسمعون سمعًا ولا تفهمون. ومبصرين تُبصرون ولا تنظرون(انظر متى14:13)

"لأنه شعب متمرد أولاد كذبه أولاد لم يشاءوا ان يسمعوا شريعة الرب. الذين يقولون للرائين لا تروا و للناظرين لا تنظروا لنا مستقيمات. كلمونا بالناعمات انظروا مخادعات. حيدوا عن الطريق ميلوا عن السبيل اعزلوا من أمامنا قدوس إسرائيل." (إشعياء 30:9)


3

اقتباس

-متى 13: 35
لكي يتم ما قيل بالنبي القائل سافتح بامثال فمي و انطق بمكتومات منذ تاسيس العالم ، وهذه الفقرة ليست مطابقة لما جاء بـ (انظر مزمور2:78) البتة

انظر متى 34:13-35).

34 هذَا كُلُّهُ كَلَّمَ بِهِ يَسُوعُ الْجُمُوعَ بِأَمْثَال، وَبِدُونِ مَثَل لَمْ يَكُنْ يُكَلِّمُهُمْ، 35 لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:«سَأَفْتَحُ بِأَمْثَال فَمِي، وَأَنْطِقُ بِمَكْتُومَاتٍ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ


انظر مزمور2:78).

2 أَفْتَحُ بِمَثَل فَمِي. أُذِيعُ أَلْغَازًا مُنْذُ الْقِدَمِ

طبعا هنا واضح اوى ونبوءة واضحة وصريحة

اقتباس

نا 6: 45
انه مكتوب في الانبياء و يكون الجميع متعلمين من الله فكل من سمع من الاب و تعلم يقبل الي

أولاً : لم يتحدث نبي بهذا الكلام .. وبالبحث وجدنا القمص تادرس يعقوب ملطي يقول : جاء ذلك في إرميا ٥٤: ١٣؛ وإشعياء ٣١: ٣٤.

ثانياً : بالرجوع إلى سفر ارميا وجدنا أن الإصحاح 13 يحتوي على 27 عدد ؛ ولا وجود للإصحاح 54 لأن السفر يحتوي على 52 إصحاح فقط .. فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إرميا ٥٤: ١٣) >>>> وبالبحث بسفر اشعياء وجدنا أن الإصحاح 31 به 9 أعداد ؛ والإصحاح 34 يحتوي على 17 عدد ... فمن أين جاء القمص تادرس بـ (إشعياء ٣١: ٣٤

إِنَّهُ مَكْتُوبٌ فِي الأَنْبِيَاءِ:
(انظر إشعياء 13:54)
(انظر ارميا 34:31) عرفت الصح دلوقتى تعالوا نعرض الايات


وَيَكُونُ الْجَمِيعُ مُتَعَلِّمِينَ مِنَ الإِلهِ

وَكُلَّ بَنِيكِ تَلاَمِيذَ الرَّبِّ، وَسَلاَمَ بَنِيكِ كَثِيرًا


فَكُلُّ مَنْ سَمِعَ مِنَ الآبِ وَتَعَلَّمَ يُقْبِلُ إِلَيَّ

وَلاَ يُعَلِّمُونَ بَعْدُ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ، وَكُلُّ وَاحِدٍ أَخَاهُ، قَائِلِينَ: اعْرِفُوا الرَّبَّ، لأَنَّهُمْ كُلَّهُمْ سَيَعْرِفُونَنِي مِنْ صَغِيرِهِمْ إِلَى كَبِيرِهِمْ، يَقُولُ الرَّبُّ، لأَنِّي أَصْفَحُ عَنْ إِثْمِهِمْ، وَلاَ أَذْكُرُ خَطِيَّتَهُمْ بَعْدُ


كلمة اخيرة بلاش نرد وخلاص ياريت نعترف وعادى اية اللى هيحصل لكن لمتى هنفضل بالوضع دا ارجوك حبيبى سيف فكر ورد بحق شوية ومش عشان منظرك قدام المنتدى وتاكد يا اخى الحبيب انت وهذا المنتدى اصلى لكم كل يوم من اجل ان تعرفوا الحق والفادى يسوع المسيح

سلام المسيح معكم

[ابو حنيفة المصرى]

اقتباس

ربنا يهديه ويكفينا شره .

امين يا رب العالمين

و على العموم هو رجع تانى الى اللت و العجن و تضيع الوقت

الله المستعان

ربنا يهدية


انا نفسى هو يفهم

ان سين سؤال و جيم جواب

و كدة تبقى المشكلة اتحلت من زمان

الضيف ما هى الصلاة

لو انت مستعد لتلقى اسئلة القراء و الاعضاء حول الهك يسوع

الرجاء اعلمنا بذلك متى استعددت

ربنا يهديك و يهدينا

موفق


ابو حنيفة المصرى

[السيف البتار]

أشكرك أخي الكريم "ابو حنيفة المصرى" على المرور والتعقيب ليعلم العضو المسيحي أن المتابع كشفه وكشف ألاعيبه ... ولن احذف مشاركته المكررة لكِ يرى كل متابع حجم الإفلاس واللت والعجن للعضو المسيحي وكل متابع للحوار يؤمن بأنني عندما حذفت مشاركته السابقة كنت على حق لأنها ما كانت ترقى ليضيع القارئ وقته لقراءتها .

اقتباس

انا نفسى هو يفهم

ان سين سؤال و جيم جواب

و كدة تبقى المشكلة اتحلت من زمان

صدقت اخي الكريم .. فكنت اتمنى أن يقدم لي فقرة أمام فقرة ولكنه عجز فقدم لي تفسيرات إنجيل متى في مائة سطر كأنه جاب الديب من ذيله .

فهذا هو حجم عقله وتفكيره وعلمه وإيمانه ... فالباطل امام عينه ويدافع عنه ؛ فهل ننتظر من ضال اكثر من ما قدمه ؟

قال الشاعر :الحكمة للاحمق كبيت مخرب وعلم الجاهل كلام لا يفهم


انتهت المناظرة والحكم للمتابعين .

وأشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد وموسى وعيسى صلى الله عليهم وسلم عباد الله ورسله .

[كشف المستور]

على الرغم انني سألت هذا المحاور المسيحي سؤال ولم يرد
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...970#post131970

لكن اوجه له ملحوظة اكتشفتها من خلال ردردوه وهي انه عندما يشعر بعدم الامكانية في الرد يبدأ يتكلم مثل الحريم حيث وجدته يعقب على ان الاستاذ سيف قام بتعديل احدى مشاركاته ببعض الإضافات وكأن الامر مصيبة علما بان إدارة المنتدى تسمح للجميع بحق تعديل المشاركات بالإضافة أو الحذف في زمن محدد مسموح به فأين العيب في ذلك إلا احساس المحاور المسيحي بعدم قدرته على سير الحوار فبدأ ينحرف في امور اخرى لا قيمة لها ، كما انني وجدته من البداية لا يعلم شيء في دينه إلا المسيح بيحبك المسيح معاك غير كده هوا مش عارف حاجة خالص حتى الفقرات التي قدمها له الاخ سيف لم ياتي لنا بفقرات تقابلها من الاسفار القديمة وبدأ ينسخ التفسيرات وكأن اليسوع كان يقصد بكلامه التفسيرات وليس الفقرات ،ولو حدث اختلاف في القرآن بحرف واحد لقامت الدنيا ولم تقعد .الحمد لله ان حضرتك لم ترد على سؤالي بدلا من ان تنسخ لي تفسير صفحة كاملة ثم تقول لي هذا هو الرد واختار ما شئت.كنت اتمنى ان اجد لك رد موفق امام الاخ الكبير سعد او سيف او خوليو او صفي الدين او عبقري ولكن كما تعودنا منكم التظاهر بالتوفيق وانتم غارقين في الوحل