صفحة للتعليق على .. تحدي al safer_3

[elsayed_swg]

أخي طارق حماد بارك الله فيك وجزاك الله خير على هذه المجهود وهذه المعلومات القيمة

الموضوع منتهى من اول مداخله للأخ طارق ولم ياتي المحاور النصراني باي جديد الا تضييع الوقت

ارجو ان يتوقف النصراني عن هذا التهريج وان يصبح الحوار في العقائد لنرى هل يستطيع ان يدافع عن دينة وعن كتابه المدعو مقدس؟

[خالد بن الوليد]

اقتباس

استاذ طارق

اذا كان حواري هذا مع متخصص لكان لامر اصبح سهلا لوجود امور ومبادئ كثيرة غائبة عنك ولكن لا مانع .

باذن الله ردي على كلامك واعطائك نقاط وادلة جديدة في الموضوع سيكون بعد غد .

ولكن اعود فااكد ان منهجك في الحوار متناقض ومتضارب بشكل غريب .

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا عم كلمنا إحنا ... أنت واضح جدا إنك بتوجه كلامك لناس تانيين - جهلة - لا وجود لهم إلا في المرحاض الذي أتيت منه والذي يعشق إلهك التواجد فيه وسط روائحه العفنة .

الراجل جاي يقولك قال الله وقال الرسول ... ورأي الجمهور كذا ... وقال ابن باز كذا وقال ابن عثيمين كذا وقال ابن جبرين كذا وقال الإمام أحمد بن حنبل كذا وقال ابن تيمية كذا .... وإنت عاوز ترد على كل دول ؟

طب مش تعرفنا بحضرتك الأول ؟ تطلع مين جنابك طيب ؟

يا جماعة اقفلوا الموضوع بأه ... لأن العيل ده مستعد يتكلم آلاف الصفحات بدون توقف ... معارضا القرآن والسنة لمجرد هوى في نفسه . وهذا هو الجدال العقيم الحمضان الذي نهانا عنه رسول الله

يعني خلاص ضاقت بنا الدنيا مش هنلاقي حد نأخد منه فتاوينا إلا نصارى خراف ؟.

كتابهم المكربس يمتلئ عن آخره بحالات زنى محارم ... وإلهه نفسه ناتج من سلالة كلها زواني وعاهرات وحالات زنى محارم ... والكافر نفسه ابن إله ابن زنى محارم ... وهذا هو ديدن أفعال أنبياء كتابه المكربس الذي يؤمن بهم كأنبياء مرسلون من عند الله ... ولو كان زنى المحارم محرما عندهم ومكروها لما خرج إلهه من سلالة قذرة بهذا الشكل .... كان هيستنضف شوية على الأقل ويختار عيلة محترمة .

نقوم إحنا نيجي بعد كل ده نحاور كافر ابن زنى محارم كهذا في أمور ديننا ونترك له المجال ليجادلنا ويعارض قرآننا وسنتنا وقول جمهور العلماء ؟

يطلع مين الحشرة ده أصلا ؟

[خالد بن الوليد]

سؤال :

أين أجد في كتب الإمام الشافعي كلها سطرا واحدا قال فيه بجواز نكاح الرجل ابنته من الزنى ؟

أين قال الإمام الشافعي هذا الكلام ؟

فين المصدر ؟

[خالد بن الوليد]

سؤال آخر :

هل يستطيع الكافر أن يورد لنا ولو حالة واحدة لرجل مسلم تزوج ابنته من الزنى ؟



تبقى مشكلة بأه لو عرفنا إننا فتحنا موضوع يقرب من عشرة صفحات لنتجادل في أمر لم يحدث أصلا !!!!!!!!

[خالد بن الوليد]

الفصل الثالث من أبحاث وفتاوى الشيخ الألباني ... يقول فيه :

"لقد اخطأ من نسب إلى الإمام الشافعي القول بإباحة تزوج الرجل بنته من الزنى بحجة أن صرح بكراهة ذلك والكراهة لا تنافي الجواز إذا كانت للتنزيه قال ابن القيم في " إعلام الموقعين " ( 1 / 4748 ) :

نص الشافعي على كراهة تزوج الرجل بنته من ماء الزنى ولم يقل قط أنه مباح ولا جائز والذي يليق بجلالته وإمامته ومنصبه الذي أحله الله به من الدين أن هذه الكراهة منه على وجه التحريم وأطلق لفظ الكراهة لأن الحرام يكرهه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم وقد قال تعالى عقب ذكر ما حرمه من المحرمات من عند قوله } وقضى ربك إلا تعبدوا إلا إياه . . . ) ( 42 ) إلى قوله } ولا تقتلوا النفس التي حرم الله إلا بالحق . . . ) ( 43 ) إلى قوله } ولا تقف ما ليس لك به علم { ( 44 )"

وكما هو معلوم يا إخوة فالإمام الشافعي كان دائم التأثر بالأسلوب القرآني في كتاباته ... فالكراهية هنا كراهية تحريمية فالحرام يكرهه الله ورسوله ... قال تعالى : "وكرّه إليكم الكفر والفسوق والعصيان" .

إذن الشافعي حرم أن يتزوج الرجل ابنته من الزنى ... والقول بخلاف ذلك باطل شديد البطلان .


http://www.alalbany.info/showthread.php?t=124

[خالد بن الوليد]

وسئل الإمام ابن تيمية رحمه الله عن رجل تزوج ابنته من الزنا‏؟‏

فأجاب‏:‏

لا يجوز أن يتزوج بها عند جمهور أئمة المسلمين‏.‏ حتى
إن الإمام أحمد أنكر أن يكون في ذلك نزاع بين السلف، وقال‏:‏ من فعل ذلك فإنه يقتل‏.‏ وقيل له عن مالك‏:‏ إنه أباحه، فكذب النقل عن مالك‏.‏ وتحريم هذا هو قول أبي حنيفة وأصحابه، وأحمد وأصحابه، ومالك وجمهور أصحابه وهو قول كثير من أصحاب الشافعي، وأنكر أن يكون الشافعي نص على خلاف ذلك، وقالوا‏:‏ إنما نص على بنته من الرضاع، دون الزانية التي زني بها‏.‏

http://www.kl28.com/fat2r.php?search=3156
‏

[خالد بن الوليد]

وإذا كان الشيخ الإمام عطية صقر - حفظه الله - رئيس لجنة الفتوى بالأزهر الأسبق قد أفتى بجواز نكاح الرجل ابنته من الزنى حسب ما تنامى إلى إدراكه من قول الشافعي بالجواز - وهذا محض افتراء على الإمام الشافعي كما علمنا - ... فإن رئيس لجنة الإفتاء بالأزهر الأسبق : الشيخ "علي أبو الحسن" قد رأى الأخذ بقول الجمهور (رغم تحفظي الشخصي على ما أورده في الفتوى بشأن الإمام الشافعي هو الآخر) ...

الأخ سليمان البندقى من سورية أرسل يسأل:

هل يجوز زواج الأب من ابنته من الزنا حسب رأى الإمام الشافعى رضى الله عنه وما سبب فتواه بذلك؟.

يقول الشيخ على أبوالحسن رئيس لجنة الفتوى بالأزهر:

نعم يا أخى هذه فتوى الإمام الشافعى لأن عنده ماء الزنا هدم وإن الحرام لا يحرم الحلال، والرأى الراجح هو رأى الجمهور وهو أن هذه البنت لا تحل لهذا الشخص لأنها ابنته من الزنا.

http://www.alqanat.com/fatawa/showne...de=23-1-2003-5


هذه أيضا فتوى من لجنة الإفتاء بالأزهر يا كافر ... مش هي دي المرجعية السنية الوحيدة والعليا في مصر ؟ لماذا أخذت بفتوى الشيخ عطية ولم تأخذها من الشيخ علي أبو الحسن ؟

ولا خلاص ... الأزهر مابقاش المرجية السنية الوحيدة في مصر ؟ بقى كخة دلوقتي أنا عارف

[السيف البتار]

أين مصادرك يا خالد ؟

[عبد الله القبطى]

اقتباس

ذا كان حواري هذا مع متخصص لكان لامر اصبح سهلا لوجود امور ومبادئ كثيرة غائبة عنك ولكن لا مانع .

شديدة !!!!!

و جناب حضرة سعادتك مُتخصص يعنى !!!! ..... طيب مُتخصص فى إيه بالضبط : فى زنا المحارم ؟!!! ......

و نعم الأخلاق الكريمة !!!! ....... و نعم السجايا القويمة !!!!!

أم أن البعيد خريج كلية الشريعة و القانون أو كلية أصول الدين ...... قسم زنا المحارم !!!! ....... و طبعاً لا أقصد الشريعة و القانون أو أصول الدين الإسلامى بالطبع ....... و لكن ربما هذه أقسام فى الكلية الأكليريكية أو كلية اللاهوت و نحن لا نعرف عنها ...... فهى السر الثامن من الأسرار الكنسية السبعة !!!!

ها تقول إيه (كمان !) يا نيرون متـّعنا ...... سمعنا خطبك سمعنا !!!! ......

هيا يا نيرون عصرك و زمانك ...... إزعق زى الغول ...... و جعّر و قول : تعاليلى يا بطة !!! ..... أو نخليها : تعاليلى يا شُبهة !!! بمقتضى واقع الحال !!!!

إديّها كمان يا : مُتخصص ..... يا سيلفستر عصرك و أوانك ....... يا تيس وسط خرفانك !!!! .... (سيلفستر ستلونى له فيلم إسمه : المُتخصص !!! )

[خالد بن الوليد]

المصادر على ترتيب المداخلات ...

الأول ... موقع الشيخ الألباني :
http://www.alalbany.info/showthread.php?t=124

الثاني ... موقع كلمات :
http://www.kl28.com/fat2r.php?search=3156

الثالث ... موقع القناة ... صفحة الفتاوى تجيب عنها لجنة الإفتاء بالأزهر :
http://www.alqanat.com/fatawa/showne...de=23-1-2003-5