نسب يسوع زنا المحارم

[السيف البتار]

جد يسوع (ابيا) ولد من الزوجة الثانية لأبيه رحبعام


متى 1: 7
و سليمان ولد رحبعام و رحبعام ولد ابيا و ابيا ولد اسا


رحبعام : هو أحد أجداد يسوع ... وله تعدد زوجات وسرايا .


سفر اخبار الأيام الثاني 11: 18
و اتخذ رحبعام لنفسه امراة محلة بنت يريموث بن داود و ابيجايل بنت الياب بن يسى


سفر اخبار الأيام الثاني 11: 20
ثم بعدها اخذ معكة بنت ابشالوم فولدت له ابيا و عتاي و زيزا و شلوميث

سفر اخبار الأيام الثاني 11: 21
و احب رحبعام معكة بنت ابشالوم اكثر من جميع نسائه و سراريه لانه اتخذ ثماني عشرة امراة و ستين سرية و ولد ثمانية و عشرين ابنا و ستين ابنة

فلو كان تعدد الزواجات خطيئة ، فلماذا كانت سلسلة اجداد يسوع من تعدد الزيجات ؟ فلولا تعدد الزوجات لما كان لليسوع وجود .

[السيف البتار]

جد يسوع (ابيا) تزوج اربعة عشر زوجة

سفر اخبار الأيام الثاني 13: 21
و تشدد ابيا و اتخذ لنفسه اربع عشرة امراة و ولد اثنين و عشرين ابنا و ست عشرة بنتا

فمن هي الزوجة وما هو ترتيبها بين الزوجات الـ 14 والتي ولدت له ابنه (اسا) جد يسوع ؟

متى 1: 7
و سليمان ولد رحبعام و رحبعام ولد ابيا و ابيا ولد اسا

تعدد الزوجات (غفور رحيم) لهم و(شديد العقاب) على رسول الله .

غباء مُستفحل يا أهل الصليب ياعبدة نرجل إله الشمس .

[الفارس النبيل]

عهدنا بك دائما سيفا حادا باترا لألسنه عباد الصليب

بارك الله فيك

[السيف البتار]

نسب يسوع سقط منه ثلاث فقرات من إنجيل متى
تخيلوا
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=15624
.

[السيف البتار]

.

اقتباس

و لن أقول لك أن أولئك اللواتي حسبتهن زُ ناة قد تابن و إستغفرن ربهن ..

بل من نفس الاصحاح و نفس الكتاب المقدس سأثبت لكل قارىء كم أنك مدلس و كذاب ...
و مخادع ..

جميل جداً : طيب يا عزيزي سفر تكوين أشار إلى أن ابنة لوط الكبيرة زنت مع أباها وأتت بمولود و هو ابو الموابيين والتي منها راعوث ... فاذكر لنا أين تابت أو استغفرت أو شبهة تدليس ؟

تكوين 19
30 و صعد لوط من صوغر و سكن في الجبل و ابنتاه معه لانه خاف ان يسكن في صوغر فسكن في المغارة هو و ابنتاه 31 و قالت البكر للصغيرة ابونا قد شاخ و ليس في الارض رجل ليدخل علينا كعادة كل الارض 32 هلم نسقي ابانا خمرا و نضطجع معه فنحيي من ابينا نسلا 33 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة و دخلت البكر و اضطجعت مع ابيها و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها 34 و حدث في الغد ان البكر قالت للصغيرة اني قد اضطجعت البارحة مع ابي نسقيه خمرا الليلة ايضا فادخلي اضطجعي معه فنحيي من ابينا نسلا 35 فسقتا اباهما خمرا في تلك الليلة ايضا و قامت الصغيرة و اضطجعت معه و لم يعلم باضطجاعها و لا بقيامها 36 فحبلت ابنتا لوط من ابيهما 37 فولدت البكر ابنا و دعت اسمه مواب و هو ابو الموابيين الى اليوم 38 و الصغيرة ايضا ولدت ابنا و دعت اسمه بن عمي و هو ابو بني عمون الى اليوم .

ولو رجعنا إلى قصة يهوذا الذي زنا بكنته نقول : أين جاء بسفر تكوين ما يثبت توبة أو استغفار يهوذا وكنته عن فاحشة الزنا ؟

يا عزيزي : عندما واجهت ثامار يهوذا بالمقابل المادي للزنا ارتعد يهوذا لخوفه من أن تفضحه ثامار ، فتراجع عن حرقها فقال : هي ابر مني لاني لم اعطها لشيلة ابني .... فمن المؤكد أن ثامار في نظر يهوذا أبر منه لأنه زاني هو الآخر وليس بملاك .. فالأبر من الزاني زانية .

مت 21:31
الزواني يسبقونكم الى ملكوت الله

تحب أكمل واللا بلاش فضايح ؟
.

[السيف البتار]

اقتباس

عرّف أولاً معنى الزني و بعدها راجع ما قولت عنهم انهم زنوا و أنجبوا أبناء من الزنى .. و أنظر ماذا قال عنهم الكتاب المقدس ..

ثم أى زنى هذا الذى تتحدث عنه ؟ .. انت تتحدث عن حقبة زمنية عميقة القدم .. تتحدث عن أحداث وقعت منذ أكثر من اربعين قرناً من الزمان ..

أنظر أولاً إلى أفكارهم و معتقداتهم التى أستوجبت ذلك الفعل الذى تدعوه بالزنى ..

للحوار العقلانى العلمي .. لا تفصل الزمن عن الحدث .. و لا تفصل المُعتقدات السائدة وقتئذ عما تود مناقشته ..

يقول المسيحي لبيب ميخائيل :

الزنا هو ممارسة الجنس خارج دائرة الزواج، فأي اتصال جنسي قبل الزواج العلني الذي يعترف به الناس ويباركه الله هو "زنا"، وأي خيانة زوجية للزوج أو الزوجة بالاتصال الجنسي بأي رجل أو أية امرأة هي "زنا".

إذن ما فعله يهوذا بكنته وأولاد لوط بأبيهم وتعريف راحاب بالزانية وما فعلته راعوث بالرجل المُسن .......... كله واقع تحت بند الزنا .

فقال يسوعكم : من ينظر الى امرأة ليشتهيها فقد زنى (مت 5:28)

* فأطلق "يوسف" على خطية الزنا اسم "الشر العظيم" .. فلو كانت معتقداتهم في هذه الحقبة تسمح بالزنا لزنا يوسف ولا عيب عليه .
* وهكذا قال عنها داود بعد أن سقط في وهدتها وزنى مع بثشبع: ”إليك وحدك أخطأت والشر قدّام عينيك صنعت“ (مزمور 4:5)


ثم تقول أن هذه الحقبة ليست قائمة إلا على أفكار ومعتقدات هذا الزمان ، وهذا كلام يدل على جهل وجهالة صاحبة .

فعلى حسب الإيمان المسيحي نقول : إن أول تنظيم للحياة الزوجية والزنا جاءت في الإصحاح الثاني من سفر تكوين وهو نفس النص الذي استشهد به يسوع (مت 19:5 ) وهو :

تكوين 2: 24
لذلك يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكونان جسدا واحدا

إذن فالتشريع أقام للرجل زوجة وللمراة زوج ، وهذا الكلام يؤكد قول لبيب ميخائيل والذي قال : الزنا هو ممارسة الجنس خارج دائرة الزواج

فهل أبناء لوط تزوجوا والدهم ؟
وهل يهوذا تزوج كنته ؟

ولو كانت هذه الحقبة لها افكارها ومعتقداتها ، فلماذا لم يصلح يهوذا ما أفسده وتزوج كنته ؟!

فقد ثبت وجود تشريع الهى من التحليل و التحريم قبل نزول شريعة موسى منه:

* لعن قايين و طرده بعد أن قتل أخاه (تكوين 9:4-12) و لو لم يكن القتل مشرعاً تحريمه لما وجبت العقوبة اتباع الواقعة بتشريع عقوبة مضاعفة على من يقتل قايين »(( فَقَالَ لَهُ \لرَّبُّ: «لِذَلِكَ كُلُّ مَنْ قَتَلَ قَايِينَ فَسَبْعَةَ أَضْعَافٍ يُنْتَقَمُ مِنْهُ». وَجَعَلَ \لرَّبُّ لِقَايِينَ عَلاَمَةً لِكَيْ لاَ يَقْتُلَهُ كُلُّ مَنْ وَجَدَهُ)) تك15:9

*و كذلك ترتيب عقوبة القصاص فى القتلى فيٌقتل الإنسان بقتله غيره "من سفَكَ دَمَ الإِنسان سُفِكَ دَمُه عن يَدِ الإِنسان" (تكوين 5:9) .

* تصنيف الحيوانات الى طاهرة و غير طاهرة و تشريع بناء المذابح (تكوين20:8)

* تحليل صريح لكل الطيور و الحيوانات ماعدا الدم (تكوين1:9-4)

* نحريم اتيان الذكور الذكور و ما ترتب على المخالفة من عقوبة فى قصة لوط عليه السلام (تكوين19)

* تشريع زواج الأخ من زوجة أخيه المتوفى و نسبة الولد للميت و الوعيد لمن يخالف الأمر كما فى قصة يهوذا و ابنه أونان (تثنية8:38-10) .

* ولو كان زواج الأخ من زوجة أخيه الميت ونسب المولود للمتوفي ليس بتشريع ، فلماذا غضب الرب من استمناء أونان ابن يهوذا منيه على الأرض فاماته ؟

تكوين 38: 10
فقبح في عيني الرب ما فعله فاماته ايضا

*تشريع الختان و اشتراطه عهداً بين الله و المؤمنين (تكوين10:17)
.
راجع نفسك يا عزيزي فانت تجهل الكثير في عقيدتك .
.

[داع الى الله]

معلش مداخلة اعتقد انها واجبة

فين النصارى من الكلام ده

فين الريس اخرنستوس ابو بانتكوس و رفاقه عباد بولس


فيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييين

[دفاع]

أنا ماشفتش ناس شتموا إلههم زي المسيحيين

جتكوا نيلا على رأي ماري منيب اللي سابت المسيحية وأسلمت

[وا إسلاماه]

اقتباس

لقد ارسلت ردا لماذا لم ينشر

هذا اسلوب منطقي ان ينشر ما يحلو لكم

محمد رامي

ها قد نُشِرت ردودك ..

ارنا هذا التصفيق بعد أن تخرج لنا ما في جعبتك من الحوار المثمر

ولكن على أن يهتدي أحد الأطراف ...

نسأل الله الهداية للجميع .. اللهم آمين

[السيف البتار]

اقتباس

ايها المحترم

الم يذكر القران عن ام يسوع المسيح
وانني لم اكن بغيا

القرآن لم يذكر شخصية اسمها يسوع المسيح .

ولا تحاول أن تطابق شخصية المسيح عيسى ابن مريم الذي تكلم في المهد وشهد بأنه عبد الله ورسوله بشخص اسمه رب المجد يسوعك .

فاستخرج من القرآن شخص اسمه يسوع ، واستخرج من كتابك شخص اسمه عيسى .

اقتباس

وان القران اعطى المسيح صفات عظيمه كعلم الغيب وكذلك اعترافه بان المسيح روح منه

أنا لا أتحدث عن المسيح عيسى ابن مريم من القرآن ، فقد تحدث عليه من قبل

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=11479


ولكن أنا أتحدث عن شخصية اسمها يسوع يعبده البعض على انه هو الله واوضح لهم ماذا قال كتابهم عن معبودهم .. فهل يمكن لهذا الشخص أن يصبح إله معبود .؟

اقتباس

على اي اساس لا تعترف بالمسيح اذا اين الكتاب المقدس الذي تعترف به انت

القرآن لم يذكر كتاب أنزله الله على نبي من انبيائه اسمه الكتاب المقدس .

اقتباس

وهل الله غير قادر على حفظ الكتب السماويه

الله قادر على حفظ كتابه عندما يتعهد بحفظه كما هو الحال في القرآن .


إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ
(الحجر9)


أما بخصوص التوراة والإنجيل ، فقد استحفظ الله اليهود عليهما ولكنهم خانوا عهد الله .


إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ
(المائدة:44)


حتى أنتم تؤمنوا بذلك وتشهدوا عليهم بقولكم أن الله أمر اليهود بحفظ كتابهم .

تث 4:2
لا تزيدوا على الكلام الذي انا اوصيكم به ولا تنقصوا منه لكي تحفظوا وصايا الرب الهكم التي انا اوصيكم بها

واضح إن حضرتك مش فاهم حاجة في عقيدتك .. روح يا ابني اتعلملك كلمتين في الكنيسة ينفعوك .

اقتباس

كلامك دليل على ان الله غير قادر على حفظ الكتب السماويه

الله لم يتعهد بحفظ هذه الكتب الخاصة لبني إسرائيل ، بل تعهد بحفظ القرآن للعالمين .

طيب : الله أنزل على موسى ألواح مكتوبة باصبعه .. فأين هي هذه الألواح ؟

فلا تقول لي أن الوصايا العشرة هم الألواح .

اقتباس

وان الله سمح بالتحريف في كتاب سماوي

يرد عليك موقع بيت الله المسيحي ويقول :

اقتباس

لقد سمح الرب بفقد جميع هذه النسخ لئلا يعبدها البشر

لم يصلنا كتاب من العصور القديمة سليما تمامًا كما خطته أيدي مؤلفيه.. فكلها بطريقة ما قد حرِّفت .. وما نجده يفسر بشكل جيد إختلاف المخطوطات لنفس الكتاب هو الظروف التي صاحبت نسخ وانتشار الكتب قبل عصر الطباعة (1440) من حيث قلة إهتمام النساخ والمصححين , .. وبجانب هذه الأسباب يمكننا أن نضيف - بالنسبة للكتاب المقدس - أيضًا التفسيرات والخلافات العقائدية... ( و حط على خلافات دي مائة سطر ) ... وحتى نعفي الكتب المقدسة من تلك الظروف فإنه من الضروري أن تتوفر العناية الإلهية لحفظها, ولكن لم تكن مشيئة الله أن يعتني بنقل هذه الكتب! ( سامع ؟؟؟؟؟!!!! ).. إذ يوجد أكثر من 150,000 إختلاف بين المخطوطات القديمة للعهد الجديد, مما يثبت أن الكتاب المقدس ليس الوسيلة الوحيدة أو الأساسية للوحي.

اقتباس

اذا كيف نثق بالكتب الاخرى اليست محرفه

في حالة إن لم يتعهد الله بحفظها .

يا عزيزي : الله ذكر في القرآن أنه أنزل على المسيح إنجيل يحتوي على بشارة ظهور نبي من بعد اسمه احمد .. فهل تؤمن أنت وكنيستك بأن المسيح عيسى بن مريم كان يحمل معه كتاب اسمه إنجيل ؟

فإن كنت تؤمن بذلك ، فأين هي البشارة ؟
وإن لم تؤمن بذلك ، فلا تطابق الأناجيل بالإنجيل المذكور بالقرآن .

واي رد منك على السؤالان يعتبر إثبات بصدق قول الإسلام بوقوع تحريف على التوراة والإنجيل المذكوران في القرآن وليسا العهدين القديم والجديد لأننا لا نعرف عنهما شيء وما يحتويهم كافي بإثبات انها كتب مزورة .

ونورت .

تعالى واقرأ
مرقص 3:21
.