حوار بين السيف البتار ومستر جوجو

[السيف البتار]

.
بسم الله الرحمن الرحيم


قال الله تعالى
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ - قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلاَ نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ - قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ
[المائدة]


يقول العضو المسيحي "مستر جوجو" داخل صفحة (التعليق على: جوستينا تدعونا إلى المسيحية)

اقتباس

وانا مستعد اجاوبك وارد على الاخ سيف عن كل حاجه واشكركم

فليتفضل العضو بالرد على أول سؤال وُجه للعضوة جوستينا


السؤال الأول

هل المسيحية دين سماوي ؟ هات دليلك
هل المسيح هو الذي أنشأ هذه الديانة ؟ هات دليلك



انتظر ردك


رجاء : الإبتعاد عن التخمين والإستنتاج أو الحديث من بنات أفكارك بدون أدلة من الكتاب المقدس مصدر العقيدة المسيحية .


.

[مستر جوجو]

اقتباس

اقتباس

.
بسم الله الرحمن الرحيم


قال الله تعالى
مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ - قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلاَ نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ - قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيرًا وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ
[المائدة]


يقول العضو المسيحي "مستر جوجو" داخل صفحة (التعليق على: جوستينا تدعونا إلى المسيحية)





فليتفضل العضو بالرد على أول سؤال وُجه للعضوة جوستينا


السؤال الأول

هل المسيحية دين سماوي ؟ هات دليلك
هل المسيح هو الذي أنشأ هذه الديانة ؟ هات دليلك



انتظر ردك


رجاء : الإبتعاد عن التخمين والإستنتاج أو الحديث من بنات أفكارك بدون أدلة من الكتاب المقدس مصدر العقيدة المسيحية .


.

بأسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين

سؤالك ده غير محدد ..
يعني
اثبتلك صحه الكتاب المقدس ؟
ولا اثبتلك لاهوت المسيح ؟
ولا اثبتلك ان ايماننا هو الحق من الكتاب المقدس كما هو الحال الان.؟؟
ولا اقولك ان الدين عند الله هو المسيحية...؟!!!!!

اولا لكي اثبتلك كل شيء عن المسيحية لابد ان تؤمن بصحة الكتاب المقدس لاني لو تكلمت من كتابي فأنتم يامعشر المسلمين تؤمنون انه محرف..!!!!
مع العلم انه لا ولم ولن تجدو الدليل على هذا \..!!
وقبل ان اجيبك لابد ان اثبت لك صحته ووحيه الى ان تقول انه فعلا من الله ..!!
وانه معصوم من الخطأ والتحريف المزعوم والموهوم ..!!!
ولكي تجد اجابه واضحة...
فأنا حينما اقول لك ان انه

كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر
2 تي 3: 16

هل انت تؤمن بصحة هذه الايه..؟؟
اذن يجب ان اثبت لك صحة الكتاب المقدس قبل ان اجيبك..
مش كده.؟؟؟
عموما انتظر مني الاجابه بعد اجابتك بالموضوح نعم او لا ..
ماذا تريد بالتحديد
سلام

[السيف البتار]

اعلم يا عزيزي بأنني قرأت كل كتب ومؤلفات رجال الكنيسة وأعرف محتواها وأعرف ما قيل عن التحريف واللاهوت وخلافه .


يا أستاذ جوجو أنا سؤالي واضح ولا يحتاج ولا احتاج منك اثبات أن كتابك مُحرف ام لا

أنا سؤالي واضح : هات لي من كتابك المقدس دليل يثبت أن ديانة المسيحية هي دين الله ؟

فلا تُقحم حوارنا في مواضيع فرعية لا قيمة لها .

انتظر دليلك من كتابك المقدس يثبت أن الديانة المسيحية هي دين الله .

[مستر جوجو]

اقتباس

اقتباس

اعلم يا عزيزي بأنني قرأت كل كتب ومؤلفات رجال الكنيسة وأعرف محتواها وأعرف ما قيل عن التحريف واللاهوت وخلافه .


يا أستاذ جوجو أنا سؤالي واضح ولا يحتاج ولا احتاج منك اثبات أن كتابك مُحرف ام لا

أنا سؤالي واضح : هات لي من كتابك المقدس دليل يثبت أن ديانة المسيحية هي دين الله ؟

فلا تُقحم حوارنا في مواضيع فرعية لا قيمة لها .

انتظر دليلك من كتابك المقدس يثبت أن الديانة المسيحية هي دين الله .

وانا ايضا اقول لك انت لو قاريء الكتاب المقدس كما تقول.
كنت عرفت معنى سؤالك ..!!
يااخي انا لا احتاج ان اقول لك الكتاب يقول كذا وكذا....الخ
بل اقول.؟؟
هل تعرف ماهي مباديء المسيحية..؟؟؟!!
هل تعرف من هو الله في المسيحية..؟؟؟
هل تؤمن بمبدا الكفارة..؟؟؟
هل تؤمن ان الله ظهر في المسيح؟؟؟؟
هل تؤمن بطبيعة الله تجاه خطايا الانسان...؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب العالم حتى بذل ابنه الوحيد.؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب الانسان حتى المنتهى..؟؟
حتى دبر له الخلاص..؟؟
هل تعرف ان الانسان لا يدخل الجنة بمجرد اعمال صالحة...
وفروض وتقوس ومواعيد وصلاة معينة ليس لها قيمة..؟؟!!
هل تعرف ان الله لا يره..؟؟
هل تعلم انه لا يوجد زواج في السماء..؟؟
كما يوجد عندكم..؟؟!!
هل تعرف كلمة قدوس عن الله..؟؟؟
هل تعرف ان الخطية عقابها الموت الابدي ..؟؟
هل تعرف ان مفهومنا عن الوحي والنبوة لا ياتي بتسلسل انبياء حتى يأتي نبي اخير يقال عنه انه خاتم المرسلين...!!!
هل تعرف ان الله يتكلم مع الانسان مباشرة بطريقة او بأخرى..!!!!!!!!!!!!!!!!
هل تعرف تعاليم المسيحية الجميلة التي تقود الانسان الى بلوغ الروح والقداسة التي بدونها لن يرى احد الرب....!

وليس طموح شهواني للزواج من الحوريات وانهار الخمر في الجنة...؟؟؟؟!!
كما هو عندكم...
الخ الخ..
يااخي معنى سؤالك عن الديانة المسيحية ليس له جواب محدد بمجرد سرد ايات...
بل جوابي هو ايماني بمبادئي الكتابية التي تقول
وبأختصار شديد
[SIZE="7"]الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدوا:00يو 4: 24[/SIZE]وان عرفت هذه المبادىء سوف تعرف ايماننا المسيحي..

عن الله
ومعرفته..
لأن الكتاب يقول
هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلتهيو 17SIZE="7"]كل غرس لم يغرسه ابي السماوي يقلع مت 15: 13
لان غاية الناموس هي المسيح للبر لكل من يؤمن.رو 10: 4
انا هو الطريق والحق والحياة.ليس احد يأتي الى الآب الا بي.يو 14: 6
وليس باحد غيره الخلاص.لان ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص اع 4: 12
انا هو القيامة والحياة يو 11: 25
انا هو نور العالم.من يتبعني فلا يمشي في الظلمة بل يكون له نور الحياة.يو 8: 12
وايضا عن وحي الكتاب المقدس[/SIZE]لانه لم تأت نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس 2 بط 1: 21
كل الكتاب هو موحى به من الله ونافع للتعليم والتوبيخ للتقويم والتأديب الذي في البر
2 تي 3: 1618

لاني اشهد لكل من يسمع اقوال نبوة هذا الكتاب ان كان احد يزيد على هذا يزيد الله عليه الضربات المكتوبة في هذا الكتاب. 19 وان كان احد يحذف من اقوال كتاب هذه النبوة يحذف الله نصيبه من سفر الحياة ومن المدينة المقدسة ومن المكتوب في هذا الكتاب رؤ 22

وبأختصار بدون اطالة اكثر من كده
اكتفي بأيه واحده..
قالها المسيح وهي تشمل كل شيء ..
وتعرفون الحق والحق يحرركم يو 8: 32

[السيف البتار]

اقتباس

يااخي معنى سؤالك عن الديانة المسيحية ليس له جواب محدد

اشكرك .. فيكفي هذا الأعتراف

اقتباس

هل تعرف ماهي مباديء المسيحية..؟؟؟!!
هل تعرف من هو الله في المسيحية..؟؟؟
هل تؤمن بمبدا الكفارة..؟؟؟
هل تؤمن ان الله ظهر في المسيح؟؟؟؟
هل تؤمن بطبيعة الله تجاه خطايا الانسان...؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب العالم حتى بذل ابنه الوحيد.؟؟؟
هل تؤمن ان الله احب الانسان حتى المنتهى..؟؟
حتى دبر له الخلاص..؟؟

البوذيين يقولون ايضا مثل هذا الكلام على ديانتهم .

اقتباس

يااخي معنى سؤالك عن الديانة المسيحية ليس له جواب محدد

وأنا أتعجب من كلامك هذا لأن البابا شنودة في كتابة "كلمة منفعة" يؤكد من خلاله أن المسيحية ديانة .. والديانة هي التي تحمل طقوس وصلوات وعقائد ، وكل هذا متوفر في الديانة المسيحية ولكنك تُنكر كل هذا وتعتبر الطقوس والعبادات لا قيمة لها .



فهل أختلافك مع شنودة شطارة منك وجهل منه أم العكس ؟

واظن قاموس الكتاب المقدس اكد ايضاً بأن المسيحية عبارة عن ديانة



ولا أظن أن العلم الكهنوتي بهذا الجهل ليُنكر أن المسيحية ديانة .

إذن من خلال قاموس الكتاب المقدس والبابا شنودة عرفنا بأن المسيحية ديانة ... وهذا شيء جميل ولكن : هل هي من عند الله أم من صناعة بشرية ؟

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن لفظ "مسيحي" كلمة يونانية ظهرت بعد رفع المسيح بعشرة أعوام ومعناه "سفلة" وهي للتوبيخ والسخرية من الذين ادعوا ألوهية المسيح فأطلق عليهم (مسيحيين).... والتاريخ ايضا أثبت بأنه بعد أربعة قرون أقر الإمبراطور قسطنطين ديانة اسمها المسيحية لتكون هي الديانة المعتمدة لإمبراطوريته وايضا قسطنطين أقر بألوهية المسيح كعقيدة لهذه الديانة .

إذن المسيحية صناعة وحبكة بشرية والمسيح لا يعلم عنها شيء ولم يخرج هذا اللفظ من فمه وهو بريء منها ، كما أنها مشابهة بالكربون للديانة البوذية .. لأن البوذيين أخذوا هذا اللقب من معلمهم بوذا ، علماً بأن بوذا ما كان نبي ولم يطلق على نفسه نبي بل أطلق على نفسه مُعلم ، فبعد موته ظهرت فئة من الناس أطلقوا على أنفسهم بوذيين كمصطلح يُعبر على أنهم أتباع بوذة وبعد مئات الأعوام تكون أتباع بوذا ديانة أطلقوا عليها الديانة البوذية وصمموا لها طقوس كما صمم قسطنطين طقوس وأعياد وعقائد للمسيحية لتتشابه مع عقيدته الوثنية الأصلية فما أختلفت إلا الأسماء فقط .

بعد ما انتهينا من هذه النقطة تعالى نفند كلامك بند بند .

نبدأ بقولك

اقتباس

هل تعرف ان الله لا يره..؟؟

الله لا يراه أحد

خر 33:20 -
وقال لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش

1تي 6:16
الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية .آمين

لكن هل هذا الكلام صحيح أم نوع من أنواع التضليل من الرب للناس كما ذكر الكتاب المقدس ؟(2 تسالونيكى2:11)(حزقيال20:25)

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

حزقيال 20
25 وأعطيتهم أيضا فرائض غير صالحة ، وأحكاما لا يحيون بها


تعالى نرى ونتأكد بأن مقولة أن الله لا يراه أحد هو كلام عاري من الصحة ويحمل من التضليل الكثير طبقاً لما جاء بالكتاب المقدس وليس من بنات أفكاري ، فالرب مرسل الضلال كما تم ذكره من قلب الكتاب المقدس .


ها هو الرب يظهر بشحمه ولحمه لإبراهيم وأكل وشرب أصله كان جعان أوي

تكوين 18
1 وظهر له الرب عند بلوطات ممرا .. 6 فأسرع إبراهيم إلى الخيمة إلى سارة ، وقال : أسرعي بثلاث كيلات دقيقا سميذا . اعجني واصنعي خبز ملة


وظهر ليعقوب بشحمه ولحمه وجها لوجه وتصارع معه

تك 32:30
فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي .


وظهر لموسى بشحمه ولحمه وجها لوجه

خر 33:11
ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه . واذا رجع موسى الى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة


الرب رأه ابليس وجها لوجه وتحاور معه واصبح أحد رسله

اي-1-6: وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله ليمثلوا أمام الرب وجاء الشيطان أيضا في وسطهم. 7: فقال الرب للشيطان: ((من أين جئت؟)) فأجاب الشيطان: ((من الجولان في الأرض ومن التمشي فيها)).


هل مازلت مصمم أن الله لا يراه أحد ؟

أظن كتابك المقدس نطق وحكم .

برجاء الرجوع لتفسيرات القمص أنطونيوس فكري وتادرس ملطي بتفسير هذه الفقرات قبل الرد عليا ... لكي لا تضع نفسك في موقع مُحرج أمام المتابعين .

تحب ننتقل لبند أخرى ام لك تعليق أو تعقيب أو رد على كلامي السابق .

ارجو أن يكون كلامك مدجج بفقرات بالكتاب المقدس لأن كلام بلا دليل كالسراب ... واحذر لأن هنا فقرات بكتابك المقدس تناقض بعضها البعض كما حدث في (الله لا يراه أحد) .

انتظر ردك

[مستر جوجو]

بأسم الاب والابن والروح القدس اله واحد امين.
اهلا بك يااخي سيف.

اقتباس

اقتباس

اشكرك .. فيكفي هذا الأعتراف



البوذيين يقولون ايضا مثل هذا الكلام على ديانتهم .

فعلا وده كمان اتهام خطير
وانت مطالب بالدليل على كلامك ده ..
اريد دليلك من كتاب البوذيين كما تقول..!!
وبرجاء ممنوع الروابط العايمة..
واعلم جيدا..
العموميات والكلام في الوسع لا يؤخذ به.
بل يجب ان تتكلم بالدليل.وأنا

طبعا انا لم اقصد الطقوس الكنسية بل اقصد الطقوس الاسلامية التي لم تكن وسيلة عبادة بل هي في حد ذاتها فرض لم يتغير او يتتطور ..
الطقوس في الكتاب المقدس لم تكن فرض علينا بل بعض الناس تريد ان يكون لها نظام كنسي لئلا تنحرف الى ضلالات ..لأن الطقوس هي في الواقع وسيلة من والوسائل الروحية
وان اردت الاسزادة عن الطقوس اقرأ كتاب البابا شنودة الوسائط الروحية بما انك قارئ جيد له ..

اقتباس

فهل أختلافك مع شنودة شطارة منك وجهل منه أم العكس ؟

واظن قاموس الكتاب المقدس اكد ايضاً بأن المسيحية عبارة عن ديانة



ولا أظن أن العلم الكهنوتي بهذا الجهل ليُنكر أن المسيحية ديانة .

اولا كلمة دين .
وديانة.
هذه كلمات بشرية لأن المسيحية اطلق عليها هذا الاسم لأتباعها المسيح اي تلاميذ المسيحبهذا يعرف الجميع انكم تلاميذي يو 13: 35وان اردت الاسم الكتابي لها كما يقول الكتاب .انه كنيسة الله احترزوا اذا لانفسكم ولجميع الرعية التي اقامكم الروح القدس فيها اساقفة لترعوا كنيسة الله التي اقتناها بدمه اع 20: 28
الى كنيسة الله التي في كورنثوس المقدسين في المسيح يسوع المدعوين قديسين مع جميع الذين يدعون باسم ربنا يسوع المسيح في كل مكان لهم ولنا.1 كو 1: 2

في بيت الله الذي هو كنيسة الله الحي عمود الحق وقاعدته.1 تي 3: 15 الخ

اقتباس

إذن من خلال قاموس الكتاب المقدس والبابا شنودة عرفنا بأن المسيحية ديانة ... وهذا شيء جميل ولكن : هل هي من عند الله أم من صناعة بشرية ؟

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن لفظ "مسيحي" كلمة يونانية ظهرت بعد رفع المسيح بعشرة أعوام ومعناه "سفلة" وهي للتوبيخ والسخرية من الذين ادعوا ألوهية المسيح فأطلق عليهم (مسيحيين).... والتاريخ ايضا أثبت بأنه بعد أربعة قرون أقر الإمبراطور قسطنطين ديانة اسمها المسيحية لتكون هي الديانة المعتمدة لإمبراطوريته وايضا قسطنطين أقر بألوهية المسيح كعقيدة لهذه الديانة .

إذن المسيحية صناعة وحبكة بشرية والمسيح لا يعلم عنها شيء ولم يخرج هذا اللفظ من فمه وهو بريء منها ، كما أنها مشابهة بالكربون للديانة البوذية .. لأن البوذيين أخذوا هذا اللقب من معلمهم بوذا ، علماً بأن بوذا ما كان نبي ولم يطلق على نفسه نبي بل أطلق على نفسه مُعلم ، فبعد موته ظهرت فئة من الناس أطلقوا على أنفسهم بوذيين كمصطلح يُعبر على أنهم أتباع بوذة وبعد مئات الأعوام تكون أتباع بوذا ديانة أطلقوا عليها الديانة البوذية وصمموا لها طقوس كما صمم قسطنطين طقوس وأعياد وعقائد للمسيحية لتتشابه مع عقيدته الوثنية الأصلية فما أختلفت إلا الأسماء فقط .

طبعا انت متمسك بمرجرد الاسم وان كان هو صناعة بشرية فلم ينقص منها شيء بل هذه مترادفات اطلقت على اتباع المسيح لكونهم مسيحيين حينما انتشرو وملأو كل الارض حينها بعد صعود المسيح بعدة اعوام

اقتباس

بعد ما انتهينا من هذه النقطة تعالى نفند كلامك بند بند .

نبدأ بقولك




الله لا يراه أحد

خر 33:20 -
وقال لا تقدر ان ترى وجهي . لان الانسان لا يراني ويعيش

1تي 6:16
الذي وحده له عدم الموت ساكنا في نور لا يدنى منه الذي لم يره احد من الناس ولا يقدر ان يراه الذي له الكرامة والقدرة الابدية .آمين

لكن هل هذا الكلام صحيح أم نوع من أنواع التضليل من الرب للناس كما ذكر الكتاب المقدس ؟(2 تسالونيكى2:11)(حزقيال20:25)

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

حزقيال 20
25 وأعطيتهم أيضا فرائض غير صالحة ، وأحكاما لا يحيون بها


تعالى نرى ونتأكد بأن مقولة أن الله لا يراه أحد هو كلام عاري من الصحة ويحمل من التضليل الكثير طبقاً لما جاء بالكتاب المقدس وليس من بنات أفكاري ، فالرب مرسل الضلال كما تم ذكره من قلب الكتاب المقدس .


ها هو الرب يظهر بشحمه ولحمه لإبراهيم وأكل وشرب أصله كان جعان أوي

تكوين 18
1 وظهر له الرب عند بلوطات ممرا .. 6 فأسرع إبراهيم إلى الخيمة إلى سارة ، وقال : أسرعي بثلاث كيلات دقيقا سميذا . اعجني واصنعي خبز ملة


وظهر ليعقوب بشحمه ولحمه وجها لوجه وتصارع معه

تك 32:30
فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل . قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي .


وظهر لموسى بشحمه ولحمه وجها لوجه

خر 33:11
ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه . واذا رجع موسى الى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة


الرب رأه ابليس وجها لوجه وتحاور معه واصبح أحد رسله

اي-1-6: وكان ذات يوم أنه جاء بنو الله ليمثلوا أمام الرب وجاء الشيطان أيضا في وسطهم. 7: فقال الرب للشيطان: ((من أين جئت؟)) فأجاب الشيطان: ((من الجولان في الأرض ومن التمشي فيها)).


هل مازلت مصمم أن الله لا يراه أحد ؟

أظن كتابك المقدس نطق وحكم .

برجاء الرجوع لتفسيرات القمص أنطونيوس فكري وتادرس ملطي بتفسير هذه الفقرات قبل الرد عليا ... لكي لا تضع نفسك في موقع مُحرج أمام المتابعين .

تحب ننتقل لبند أخرى ام لك تعليق أو تعقيب أو رد على كلامي السابق .

ارجو أن يكون كلامك مدجج بفقرات بالكتاب المقدس لأن كلام بلا دليل كالسراب ... واحذر لأن هنا فقرات بكتابك المقدس تناقض بعضها البعض كما حدث في (الله لا يراه أحد) .

انتظر ردك

هههههههههههههه
ده انتو بقيته شاطرين اهو
ماكنتوش بالشطارة دي ..
برافو .
برافو.

طبعا هذه الايات لا تبدو متناقضة كما يتصور المسلمون ..
بل معروف في الكتاب المقدس ان الله لم يرا
لكن ظهوره لأبراهيم ويعقوب والخ الخ .
هذه ظهورات بشرية تكلم بها الله مع معهم بطريقة تتناسب وتتلائم مع طبيعتهم..
الضعيفة .
لكن الله في ذاته ولاهوته غير محدود ولا يرى
وكما انه ظهر في المسيح متجسدا ظهر ايضا بهذه الطرق ليصنع معنا امور اخرى
وكما يقول الكتاب بصريح العبارة عن هذه الظهورات
1 الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة 2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته عب 1-1
وسوف اوضح لك بعض النقاط ولكن بكرة لضيق الوقت عندي سلام

[السيف البتار]

اقتباس

هههههههههههههه

بصراحة أنا ابتسمت عندما شاهدت ابتسامتك ... لكن ابتسامتي كانت ابتسامة شفقة لأن شخص يعتبر المسيحية ليست بدين لا يستشعر بحجم عظمة يوم القيامة يُنظر له بشفقة .

فلا غرابة من كلام وتعليقات من شخص يؤمن بأن عقيدته هي عقيدة مُصممة تصميم بشري كما تم توضيحه سابقاً من خلال قاموس الكتاب المقدس ومن كلمات رجل الكهنوت الأول البابا شنودة ومن كلامه هو شخصياً بقوله :-

اقتباس

طبعا انت متمسك بمرجرد الاسم وان كان هو صناعة بشرية فلم ينقص منها شيء بل هذه مترادفات اطلقت على اتباع المسيح لكونهم مسيحيين حينما انتشرو وملأو كل الارض حينها بعد صعود المسيح بعدة اعوام

فلا المسيح اعتنقها ولا المسيح بشر بها ولا المسيح يعلم عنها شيء ، بل الأدهى من ذلك ذكرت الأناجيل أن المسيح كان على دين اليهود .

والأناجيل ايضاً ذكرت بأن المسيح كان يُصلي لربه ويسجد واضعاً رأسه على الأرض ، وكان المسيح يعتنق الديانة اليهودية ويُطبق تشريعاتها على نفسه وعلى أمه >> إلخ ... فلو كانت المسيحية تعني اتباع المسيح (!) فكان من باب أولى اتباع المسيح في كل شيء ... ولكن المسيحيين اكتفوا باتباع يسوع بصناعة وشرب الخمور كما يكان يفعل يسوع فاعتبر الخمر دمه ... ممتاز


فها هي الأناجيل ذكرت أن المسيح كان يُطبق التشريعات اليهودية وهي إعلان واعتراف ضمني بأنه كان يعتنق دين اليهود وكان يؤمن بالعقيدة اليهودية وما جاء بها حول عبودية الله ... ولكن المسيحيين خالفوا ذلك فصمموا ديانة جديدة أطلق عليها لقب (المسيحية) وخالفوا اليهود في عبودة الله .. فأخذوا من المسيح إله يُعبد وهذا ما جعل اليهود تسب وتلعن وتُكفر الإيمان المسيحية لأنه مخالف لطبيعة الله وأنها عبادة مأخوذة من الوثنية فقط ... وهذا ما أعترف به زكريا بطرس (انقر هنا لإستماع للتسجيل الصوتي لزكريا بطرس وناهد متولي يعترف فيه أن الثالوث مأخوذ من الديانة الوثنية فقط)

فيا لها من أضحوكة ، المسيحيين أتباع اليهود يتفقوا مع اليهود في العهد القديم إلا أن اليهود تعبد إله والمسيحيين يعبدون إله أخر عبارة عن ثلاثة أشخاص لا يفترقوا عن بعض طرفة عين وكل واحد منه له خصائص مختلفة عن الأخر .

أليست هذه هي أضحوكة الزمان ؟

اقتباس

هذه كلمات بشرية لأن المسيحية اطلق عليها هذا الاسم لأتباعها المسيح

رائع

وهذا ما يؤكد كلامي بأن لفظ أو لقب أو ديانة المسيحية هي صناعة بشرية وإلا لأعترف بها المسيح الذي كان يعرف الغيب كما تدعوا .

اقتباس

طبعا انت متمسك بمرجرد الاسم وان كان هو صناعة بشرية فلم ينقص منها شيء بل هذه مترادفات اطلقت على اتباع المسيح لكونهم مسيحيين حينما انتشرو وملأو كل الارض حينها بعد صعود المسيح بعدة اعوام

وهذا اعتراف منك .. وهو كافي وشافي

فنحن مسلمين نؤمن بأن الإسلام دين الله { إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ (آل عمران:19)} ، وأنت كممثل للمسيحية أعلنت بأن المسيحية من صناعة بشرية ... رائع


إذن ليس غريب من شخص يؤمن بأنه يعيش بلا هوية وبلا دين وبلا شريعة وبلا طقس عبادة أن يتفوه بكلام لا يقبله عقل ... بالطبع هذه حريته الشخصية ولكن الغير طبيعي هو أن تضع دين الله الإسلام في مقارنة مع سراب لا أصل ولا كيان ولا هيكل كما هو الحال في المسيحية ذات الصناعة البشرية .

فلا أظن أن من البشر العقلاء من يظن أن الناس قادرة على أن تخترع دين أو عقيدة من بنات أفكارها وتتخذ شخص قدوة لها وتعبده ثم تدعي ان الله سيقبلها منهم ويدخلهم ملكوته !! ماكنش حد غُلب

فلا فائدة بعد الآن أن نُعيد ونُزيد في هذه النقطة لأنها أصبحت واضحة وضوح الشمس وأي كلام فيها لن يجني بثمار لأن الحق احق أن يُتبع .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


تعالى الآن بعد أن توصلنا إلى أن المسيحية بكل جوانبها هي من تأليف وإخراج بشري بحت نتحدث عن الظهورات الرب

أنت تقول :-

اقتباس

هذه ظهورات بشرية تكلم بها الله مع معهم بطريقة تتناسب وتتلائم مع طبيعتهم..
الضعيفة .

رائع جداً ... ممكن حضرتك تذكر لنا أسماء هذه النواسيت البشرية التي استخدمها الله للظهور بها (ليعقوب وابراهيم وموسى وابليس) ومن أين أتى بها ؟ وأين ذهبت هذه النواسيت ؟ وهل لله نواسيت اخرى غير ناسوت المسيح الذي لم يولد إلا في العهد الجديد فقط ؟


انتظر ردك قبل أن تُمتعنا بكلامك التالي ... لعلنا نقتنع بكلامك الذي لم يقنع به اليهود ونؤمن بالمسيحية التي ليست بدين كما تدعي .


في انتظار ردك

[مستر جوجو]

[QUOTE]

اقتباس

[RIGHT][FONT="Arial"][SIZE="5"]

بصراحة أنا ابتسمت عندما شاهدت ابتسامتك ... لكن ابتسامتي كانت ابتسامة شفقة لأن شخص يعتبر المسيحية ليست بدين لا يستشعر بحجم عظمة يوم القيامة يُنظر له بشفقة .

في الواقع انا بشكر شعورك ده.
وخصوصا انك بتشفق عليا..!!
طيب انا عندي فكرة احسن من كده عشان نقطع الشك باليقين..؟؟؟
وكمان عشان تتأكد ان الاسلام هو دين الحق..!!
ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت من عبودية محمد وتبرأت من الطقوس المفرودة عليك وبطلت الكلمتين اللي بتقولهم هما هما والركعات اللي ملهاش غير ميعادها كل يوم ولا قبليهم ولا تحتيهم وهما هما بطريقة تخلي ربنا نفسه يمل منها..!!!
وصليت من قلبك الان وطلبت الله بكل امانه وضمير صادق..؟؟
صدقني انا متأكد ان الله سيتلامس مع قلبك.
بس ان كنت تبحث عنه بقلبك مش بدينك.
ولكن واضح ان الافكار الجاهلية مسيطرة عليك ..

ماعلينا ربنا برده بيحبك ..

نكمل التعليق

اقتباس

فلا غرابة من كلام وتعليقات من شخص يؤمن بأن عقيدته هي عقيدة مُصممة تصميم بشري كما تم توضيحه سابقاً من خلال قاموس الكتاب المقدس ومن كلمات رجل الكهنوت الأول البابا شنودة ومن كلامه هو شخصياً بقوله :-

اوكي طيب سؤالي ليك؟؟
هل انت تقصد مجرد الكلمة (المسيحية)؟؟؟
ودي تبقى تفاهة منك لو انت بتتكلم عن الكلمة فقط التي اطلقت علينا..!!
ام انك تقصد التعاليم المسيحية المستمدة من الكتاب المقدس كله..؟؟

اقتباس

فلا المسيح اعتنقها ولا المسيح بشر بها ولا المسيح يعلم عنها شيء ، بل الأدهى من ذلك ذكرت الأناجيل أن المسيح كان على دين اليهود .

والأناجيل ايضاً ذكرت بأن المسيح كان يُصلي لربه ويسجد واضعاً رأسه على الأرض ، وكان المسيح يعتنق الديانة اليهودية ويُطبق تشريعاتها على نفسه وعلى أمه >> إلخ ...

حلو انت كده كويس
يعني المسيح كان بيتمم تعاليم الكتاب المقدس..؟(العهد القديم)
طيب سؤالي لواحد مسلم.
ما هي تعاليم الكتاب المقدس..؟؟؟
وكيف عاشها المسيح برغم ان رجال الدين كانه على خلاف مستمر معه..؟؟
وكيف كانه يقولون انه كاسر للسبت..؟
الخ..الخ..؟؟
هل قرأت تعاليم المسيح لهم..؟؟
بالطبع المسيح كان يهوديا..
ولكن الديانة اليهودية نادت بمجيء المسيح ايضا الذي سيأتي من ذرية ابراهيم اب اليهود..
حسب قولهم له

اجابوا وقالوا له ابونا هو ابراهيم

وحينما اراد ان يعلن لهم انه هو المنتظر ورفضه ..
قال لهم
ابوكم ابراهيم تهلل بان يرى يومي فراى وفرح..يو 8: 39وبالتالي اكد السيد المسيح انه هو المسيا او الملك الذي كانه ينتظرونه اليهود..
حسب قول الكتاب في العهد القديم ..
فاعلم وافهم انه من خروج الامر لتجديد اورشليم وبنائها الى المسيح الرئيس سبعة اسابيع واثنان وستون اسبوعا يعود ويبنى سوق وخليج في ضيق الأزمنة.
دا 9: 25
قالت له المرأة انا اعلم ان مسيا الذي يقال له المسيح يأتي.فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء.يو 4: 25

وتلاميذه ايضا اكتشفه انه هو المسيح بقولهم.
وجدنا مسيا.الذي تفسيره المسيح يو 1: 41اذن .
الديانة اليهودية بل والعهد القديم كله بما فيه من تعاليم الهية ونبوات عن المسيح تحققت بالحرف وجاء المسيح متجسدا ..
ولكن لما جاء ملء الزمان ارسل الله ابنه مولودا من امرأة مولودا تحت الناموس غل 4: 4
كل هذه الاحداث كانت تمهيد للمسيحية ..
تحققت ..
ولكن وجد مجموعة كثيرة من اليهود المتبقيين الان لم يؤمنو بأن المسيح الذي اتى هذا هو المنتظر..
فتمسكو بالناموس فقط (العهد القديم) دون غايته والسبب الذي من اجله انزله الله ..
(اي الناموس)
لان غاية الناموس هي المسيح للبر لكل من يؤمن ..رو 10: 4اذن المسيحية هي كل غرض ونبوة من العهد القديم .الذي تنبأ وقال انه لابد ان يأتي العهد الجديد ..
وكان لابد ايضا ان يأتي المسيح من اسرائيل ..هذا هو العهد الذي اقطعه مع بيت اسرائيل بعد تلك الايام يقول الرب.اجعل شريعتي في داخلهم واكتبها على قلوبهم واكون لهم الها وهم يكونون لي شعبا. 34 ولا يعلمون بعد كل واحد صاحبه وكل واحد اخاه قائلين اعرفوا الرب لانهم كلهم سيعرفونني من صغيرهم الى كبيرهم يقول الرب.لاني اصفح عن اثمهم ولا اذكر خطيتهم بعد 35 هكذا قال الرب الجاعل الشمس للاضاءة نهارا وفرائض القمر والنجوم للاضاءة ليلا الزاجر البحر حين تعج امواجه رب الجنود اسمه.

الخ الخ

اقتباس

فلو كانت المسيحية تعني اتباع المسيح (!) فكان من باب أولى اتباع المسيح في كل شيء ... ولكن المسيحيين اكتفوا باتباع يسوع بصناعة وشرب الخمور كما يكان يفعل يسوع فاعتبر الخمر دمه ... ممتاز

طبعا المسلمين متمسكين بهذه الكلمة السخيفة مع العلم انهم سوف يشربون من انهار الخمرة المنتظراهم في الجنة مع الحوريات ..!!!(يعني خمرا ونسوان) ويفتكرو ان الخمرا عندنا حلال والمسيح اوصانا ان نشربها .
وهم يعلمون ان الكتاب انهانا عن شرب الخمر المسكرة
لا 10: 9
1 صم 1: 15
لكن في الحقيقة هذه ليست خمر لذة او سكر كما هي موجوده عندكم في الجنه
ولم تكن هي مصنوعة من الكحول ..
الذي اوصانا ان لا نشربه مثل
حسن ان لا تأكل لحما ولا تشرب خمرا ولا شيئا يصطدم به اخوك او يعثر او يضعف.رو 14: 21
ولا تسكروا بالخمر الذي فيه الخلاعة بل امتلئوا بالروح اف 5: 18
لانه يجب ان يكون الاسقف بلا لوم كوكيل الله غير معجب بنفسه ولا غضوب ولا مدمن الخمر ولا ضرّاب ولا طامع في الربح القبيح تي 1: 7الخ الخ هذه الخمرا نهانا عنها الكتاب.

اما هذه المذكورة هي عصير عنب
وكان من عادة اليهود انهم يشربوها في الافراح..
ولكن قول المسيح لتلاميذه هذا هو جسدي (اي الخمر) فهي الى الان نصنعها للكنائس بنفس الطريقة (التي كانت موجوده ايام المسيح)التي تؤخذ من عصير العنب .
وان اردت ان تعرف كلامي هذا ادخل اي مكتبة كنسية واشتري زجاجة وشوفها مسكرة ولا لا.
وتعالى اتكلم برحتك بعد كدة..

اقتباس

فها هي الأناجيل ذكرت أن المسيح كان يُطبق التشريعات اليهودية وهي إعلان واعتراف ضمني بأنه كان يعتنق دين اليهود وكان يؤمن بالعقيدة اليهودية وما جاء بها حول عبودية الله ... ولكن المسيحيين خالفوا ذلك فصمموا ديانة جديدة أطلق عليها لقب (المسيحية) وخالفوا اليهود في عبودة الله .. فأخذوا من المسيح إله يُعبد وهذا ما جعل اليهود تسب وتلعن وتُكفر الإيمان المسيحية لأنه مخالف لطبيعة الله

طبعا طبيعة الله لو انت تعرفها كويس ما كنت تؤمن بما جاء عنه في القرأن مثل المكار والضال والمتكبر والتي تغير منها الكثي لكونها لا تتناسب مع الله في هذا العصر..!!!!الخ الخ من صفات لا تليق لله وحاشا
اما موضوع لاهوت المسيح ونعاليم الكتاب المقدس في العهدين عن لاهوته وتجسده هذا موضوع اخر نبقى نتكلم فيه بأذن الله والله قادر ان ينير القلوب..

وموضوع الدين اليهودي والدين المسيحي فأنا شرحت لك اعلاه عن الفرق بين اليهود والمسيحيين .
وطبعا الفرق واضح كل الوضوح بان المسيح قد تكلم عنه الناموس والانبياء كما قال
فتشوا الكتب ..وهي التي تشهد لي يو 5: 39وبردو اكد المسيح انه قد اكمل كل شيء
قد اكمل يو 19: 30
انا مجدتك على الارض.العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته يو 17: 4الخ
ومعنى انه قد اكمله تفيد بأنه لا ولم ولن ياتي نبي اخر اسمه (خاتم المرسلين)
لأن المسيح قال .
ويقوم انبياء كذبة كثيرون ويضلون كثيرين. مت 24
ايها الاحباء لا تصدقوا كل روح بل امتحنوا الارواح هل هي من الله لان انبياء كذبة كثيرين قد خرجوا الى العالم. 1 يو 4: 1وايضا ترك فرصة للذين يتبعون هؤلاء الانبياء وحزركم قصدي حزرهم قائلا..ولكن كان ايضا في الشعب انبياء كذبة كما سيكون فيكم ايضا معلّمون كذبة الذين يدسّون بدع هلاك واذ هم ينكرون الرب الذي اشتراهم يجلبون على انفسهم هلاكا سريعا 2 بط 2: 1

اقتباس

وأنها عبادة مأخوذة من الوثنية فقط ... وهذا ما أعترف به زكريا بطرس (انقر هنا لإستماع للتسجيل الصوتي لزكريا بطرس وناهد متولي يعترف فيه أن الثالوث مأخوذ من الديانة الوثنية فقط)

طبعا انا قلت لك سابقا اريد دليلك على هذا ولا اريد هذه الروابط
ويجب ان تكون باحث نزيه مش ...
ماعلينا
نكمل

اقتباس

فيا لها من أضحوكة ، المسيحيين أتباع اليهود يتفقوا مع اليهود في العهد القديم إلا أن اليهود تعبد إله والمسيحيين يعبدون إله أخر عبارة عن ثلاثة أشخاص لا يفترقوا عن بعض طرفة عين وكل واحد منه له خصائص مختلفة عن الأخر .

ههههههههههههه
طبعا انت عايز تقول ان هذه بدعة مسيحية واريد ايضا منكم الدليل على انها بدعة .
وما المصدر الذي خرجت منه هذه البدعة..!!![/

اقتباس

أليست هذه هي أضحوكة الزمان ؟

هي فعلا اضحوكه لو انت طلع كلامك بدون سند ودليل امام المنتدى

اقتباس

رائع

وهذا ما يؤكد كلامي بأن لفظ أو لقب أو ديانة المسيحية هي صناعة بشرية وإلا لأعترف بها المسيح الذي كان يعرف الغيب كما تدعوا .

طبعا يوجد فرق بين الكلمة المسماة المسيحية تعني اتباع المسيح وفرق بين تعاليم المسيحية.
الاولى تافهة لا معنى لها .!!!
والثانية عميقة جدا لا يعرف معناها من يقول هذا التعليق..ال....

اقتباس

وهذا اعتراف منك .. وهو كافي وشافي

فنحن مسلمين نؤمن بأن الإسلام دين الله { إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلامُ (آل عمران:19)} ، وأنت كممثل للمسيحية أعلنت بأن المسيحية من صناعة بشرية ... رائع

ده في نظرك انت ..
وفي نظر كل مسلم ولكن في نظر الله ...؟؟؟؟؟؟
نصيحة لكل مسلم ان يتعرف عن الله (الاله الحق مش اله الاسلام )
بقلبه مش بحاجة تاني (الجنة والحوريات والجواز الخ )

اقتباس

إذن ليس غريب من شخص يؤمن بأنه يعيش بلا هوية وبلا دين وبلا شريعة وبلا طقس عبادة أن يتفوه بكلام لا يقبله عقل ... بالطبع هذه حريته الشخصية ولكن الغير طبيعي هو أن تضع دين الله الإسلام في مقارنة مع سراب لا أصل ولا كيان ولا هيكل كما هو الحال في المسيحية ذات الصناعة البشرية .

فلا أظن أن من البشر العقلاء من يظن أن الناس قادرة على أن تخترع دين أو عقيدة من بنات أفكارها وتتخذ شخص قدوة لها وتعبده ثم تدعي ان الله سيقبلها منهم ويدخلهم ملكوته !! ماكنش حد غُلب

فلا فائدة بعد الآن أن نُعيد ونُزيد في هذه النقطة لأنها أصبحت واضحة وضوح الشمس وأي كلام فيها لن يجني بثمار لأن الحق احق أن يُتبع .

اقتباس

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


تعالى الآن بعد أن توصلنا إلى أن المسيحية بكل جوانبها هي من تأليف وإخراج بشري بحت نتحدث عن الظهورات الرب

أنت تقول :-


رائع جداً ... ممكن حضرتك تذكر لنا أسماء هذه النواسيت البشرية التي استخدمها الله للظهور بها (ليعقوب وابراهيم وموسى وابليس) ومن أين أتى بها ؟ وأين ذهبت هذه النواسيت ؟ وهل لله نواسيت اخرى غير ناسوت المسيح الذي لم يولد إلا في العهد الجديد فقط ؟


انتظر ردك قبل أن تُمتعنا بكلامك التالي ... لعلنا نقتنع بكلامك الذي لم يقنع به اليهود ونؤمن بالمسيحية التي ليست بدين كما تدعي .


في انتظار ردك

ثوف اكمل المشاركة بكرة تصبحو على خير

[السيف البتار]

يا أستاذ / جو جو إهدأ ولا داعي للعصبية ، فليس كل ما تهواه نفسك صوابك

طبقاً لما قدمناه من مصادر مسيحية مؤكدة :- إن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة (1كو 1:27) كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل(13:4) .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد به هؤلاء جهال العالم بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .


فهل أنت تتحاور معي من خلال العقيدة العامة للمسيحية أم من خلال وجهة نظرك ؟

على الرغم من أن الكنيسة غارقة في الطقوس التي لا أساس لها إلا أن الكنيسة لا تُفرط في أي طقس مهما كان مصدره ، وأي مسيحي ينفي خضوعه لهذه الطقوس فهو غير مؤمن .

اقتباس

طيب انا عندي فكرة احسن من كده عشان نقطع الشك باليقين..؟؟؟
وكمان عشان تتأكد ان الاسلام هو دين الحق..!!
ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت

وهية دي القاعدة التي من خلالها تتمكن من التفرقة بين دين حق من السماء وديانة شيطاني من البشر ؟ ظريف حضرتك .

القضية حُسمت يا عزيزي من خلال القرآن والكتاب المقدس ، فالقرآن ذكر أن الإسلام من عند الله والكتاب المقدس لم يذكر شيء عن المسيحية فالكنيسة مشكورة أكدت من خلال قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أن الديانة المسيحية من عند البشر ... فلا تتجاهل أهل العلم لمجرد انك مُحرج من الموقف وتريد إحياء ماء وجهك .. فأنا أعذرك وأشفق عليك .

انتهى الدرس من زمان يا عزيزي .

اقتباس

ايه رأيك لو انت دلوقت اتحررت من عبودية محمد

من الجاهل الذي أوهمك أن المسلم يعبد محمد ؟

يا عزيزي عبادة البشر متروكة للضالين فقط .

اقتباس

صدقني انا متأكد ان الله سيتلامس مع قلبك.

مضحك جداً حضرتك .. وكأنك موكل من الله وتعرف ماذا يريد وماذا سيفعل .

الشاذ والطبيعي يُصليان يومياً في الكنيسة أو خارجها بصلوات لا أصل لها ... فهل يقبل الله صلاتهما الوهمية ؟

لو حضرتك رجل أعمال ولك مؤسسة عظيمة وبها موظفون ، فهل ستترك المؤسسة للهمجية ، فالموظفون يعملون كما تحلو أنفسهم ويأتون وينصرفون بمزاجهم دون عمل أو مجهود أم ستصمم نظام وقانون يحكمها لينتظم سير العمل ويعرف كل موظف ما له وما عليه ؟

واضح ان حضرتك صغير في السن ولا تعرف حجم المسؤولية وما لك وما عليك.

الفارق بين الإسلام والمسيحية هو أن طقس العبادة في الإسلام لم ياتي من بنات أفكارنا أو من تخمين شيطاني ، بل هي طقوس فرضها الله لأن بدونها لن يتقبل الله منا لأنه أمدنا بالطقس الذي يقبله هو منا ، اما الطقوس العشوائية التي لا أساس لها من الصحة ومن الصناعة البشرية مثل (الخولاجي و الأبصلمودية المقدسة و الاجبية المقدسة ..إلخ) هي التي لا يقبلها الله لأنه لم يأمر بها لأنها من عمل الشيطان .

هذا مأخوذ من موقع مسيحي بروتستانتي يؤكد بدعة الديانة المسيحية ذات الصناعة البشرية

يا عزيزي ، الهمجية في الحياة تركناها للأخرين . فطالما أن طقوس العبادة لا تروق لك فلتغلقوا الكنائس وليذهب طقس المعمودية من حيث أتى

.

اقتباس

هل انت تقصد مجرد الكلمة (المسيحية)؟؟؟

أنا لا يهمُني أسم أو لقب ولا تعاليم .. فلا داعي للتلاعب بالألفاظ للخروج من المأزق .

هل الديانة المسيحية من عند الله ؟ هات دليلك من الكتاب المقدس .

سأسهل عليكم السؤال : هل الديانة المسيحية نشأت في عهد المسيح أم بعد رفع المسيح ؟

أفتكر السؤال الآن واضح .

قاموس الكتاب المقدس ودائرة المعارف الكتابية أكدا بأن الديانة المسيحية ليس لها وجود في عهد المسيح وبالتبعية المسيح لا يعرف عنها شيء وأن الذين أقروا بالديانة المسيحية هم بشر (سفلة) ظهروا بعد رفع المسيح بعشرة أعوام .

الكلام واضح ولا يحتاج شرح


فإن كنت تقبل كلام رجال الكهنوت أو لا تقبل فهذا شأنك ولك حرية الاختيار ولكننا عندما نتحاور معك نتكلم عن القاعدة العامة للعقيدة المسيحية وليس من خلال وجهة نظر شخص مسيحي مكسوف ويخجل من عقيدته .

اقتباس

بالطبع المسيح كان يهوديا..

مشكور ... فلو المسيح يؤمن بالمسيحية أو يعلم عنها شيء لاعتنقها .

فالأحق لكم اتباع المسيح ، فمن باب اولى اعتناق الديانة التي كان يعتنقها المسيح وآمن بها.

فهل المسيحيين اتبعوا المسيح واعتنقوا الديانة التي اعتنقها ؟ ابداً ، اخترعوا ديانة وهمية لا أصل لها ولا علاقة لها بالسماء .

اقتباس

وتلاميذه ايضا اكتشفه انه هو المسيح بقولهم.

ما لي أنا بمثل هذه الأمور ... أنا لم أطلب منك إن كان المسيح هو من كان ينتظره اليهود أم لا (!)... التلمود تكلم عن يسوعكم ومسيحيتكم بما فيه الكفاية .

أنا أعلم أن السؤال عن الديانة المسيحية ليس له رد عندك أو عند أي رجل كهنوتي أو من الكتاب المقدس وأعذرك في جميع محاولاتك التي تنتهجها ولكن حقيقة الأمر أنت بتضحك على نفسك . فلا تجرفنا لأمور فرعية لم نتطرق لها لتشتت الموضوع

اقتباس

وهم يعلمون ان الكتاب انهانا عن شرب الخمر المسكرة

ولم تكن هي مصنوعة من الكحول ..

اما هذه المذكورة هي عصير عنب

ولكن قول المسيح لتلاميذه هذا هو جسدي (اي الخمر) فهي الى الان نصنعها للكنائس بنفس الطريقة (التي كانت موجوده ايام المسيح)التي تؤخذ من عصير العنب .

طالما أنه عصير عنب فقط .. فلماذا يُصنع في الكنائس ، اشتروا من السوق عصير عنب والسلام ... إما إذا كان يضاف عليه بعض المواد لا يجوز للناس معرفتها فهذه هي الريبة .. كما أن عصير العنب لا يحتاج لكحول لكي يكون مُسكر .. فطريقة عمل النبيذ لا تحتاج لكحول بل تحتاج لتخمير .


متزعلش :- تعالى أطرح عليك كلام رجال الكهنوت الذين تُقبل أرجلهم كلما دخلت الكنيسة لترى وتتأكد بأن الخمر الذي صنعه يسوع والذي شربه هو خمر مُسكر بالحكول أو بالتخمير فهذا أمر لا يهمنا ... المهم انهم اعترفوا بأنه من الخمر الجيد المُسكر .

يا عزيزي ، نحن نتكلم من خلال رجال الكهنوت وليس من خلال الأهواء كما تفعل أنت .. فمخالفتك لرجال الكهنوت لا قيمة لها لدينا لأنهم الأعلم منك .

اقتباس

طبعا انا قلت لك سابقا اريد دليلك على هذا ولا اريد هذه الروابط
ويجب ان تكون باحث نزيه مش ...

لهذه الدرجة رجال الكنيسة محتقرون لديكم ولا قيمة لأقوالهم ؟ وهل هناك دليل وحجة أقوى من كلام رجال الكنيسة من قساوسة ورهبان ؟ يا للهول

واضح ان رجال الدين المسيحي وجودهم مثل عدمه ولا قيمة لهم عند المسيحيين وعليه أنت لا تؤمن بهم ولا بأقوالهم واعترافاتهم.

عموماً :- هذا بحث شامل يثبت أن المسيحية استمدت عقائدها من الديانات الوثنية الأخرى التي سبقتها ولا فارق بينهم وستجد بكل بند مصدره من كتاب البوذية المقدس ورقم الصفحة ... فإن كنت ضليع في اللغات فعليك الرجوع لكتاب البوذيين المقدس .

http://www.bibliotecapleyades.net/bi...m#Introduction


وراجع ايضاً (موريس ولميس وكتابه ديانة الهنود الوثنيية) و(كتاب فشنوا بورانا) و((التنقيبات الآسيوية , وكتاب تاريخ الهند )) و (دوان في كتابه وأيضا كوينيو في كتاب الديانات القديمة)) ... تحب مراجع أكثر ؟

اقتباس

طبعا يوجد فرق بين الكلمة المسماة المسيحية تعني اتباع المسيح وفرق بين تعاليم المسيحية.
الاولى تافهة لا معنى لها .!!!

هذا اعتراف رائع منك بأن لقب المسيحية هو لقب تافه ولا معنى له ... ممتاز ، برافو

اقتباس

ثوف اكمل المشاركة بكرة تصبحو على خير

تهاجم الإسلام من خلال القرآن ولا تعرف كيف تكتب (سوف)

هوا حضرتك قلت حاجة سابقاً لتقول حاجة باكراً !

مشاركتك السابقة جاءت كتعليق على كلامي فقط ولم تقدم شيء إلا انك أكدت لنا أن كلمة (المسيحية) هي لقب تافه ، وأنت لا تؤمن بالعمل الكهنوتي ولا تحترم أقوال الآباء من القساوسة والرهبان .. وأن الديانة المسيحية ما هي إلا اختراع بشري تتظاهر بانها تستمد تعاليمها من تعاليم المسيح علماً بأنها لم تأخذ منه إلا صناعة الخمور وشرابها .. ولم تُصلى كما كان يُصلي ولم تعتنق اليهودية كما كان يعتنق ... علماً بأن تعاليم المسيحية تستند كذباً على تعاليم الكتاب المقدس الذي كتبه جُهال العالم والجاهل لا ينشر إلا الحماقات فقط طبقاً لما جاء عن تعاليم الكتاب المقدس وهذه هي الأدلة .

1كو 1:27
بل اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء .

أعمال الرسل 4 : 13
فلما رأوا مجاهرة بطرس ويوحنا ووجدوا إنهما إنسانان عديما العلم وعاميّان تعجبوا.

ام 13:16
الجاهل ينشر حمقا

يقول القمص تادرس ملطي : يشير هنا إلى المختارين للخدمة ممن ينقصهم التعليم الزمني والغنى والسلطان والجاه فيبدو أنهم أغبياء ... إذ لم يكن محتاجًا إلى حكماء ليحققوا ما يريده الرب .

وقال القمص انطونيوس فكري :- الله إختار هؤلاء الذين يحتقرهم العالم وينظر لهم كجهلاء لكي يخزى الحكماء في نظر العالم .

وقال ايضا القمص انطونيوس فكري :- الجاهل فهو مندفع ولا يتشاور وينشر حمقاً= أي يكتشف الناس حماقته أينما ذهب.

وقال ايضا القمص تادر ملطي :- الحكيم لا ينطق بكلمة دون معرفة، فإن جهل شيئًا ما التزم الصمت، واعترف بعدم معرفته. أما الجاهل، ففي حماقة يتكلم حتى بما لا يعرفه.


يا عزيزي ، لا تُضيع وقتي ووقتك .. فأنت هللت وقلت بأنك قادر بالرد على كل الأسئلة التي من خلالها أعلنت الأخت الفاضلة جوستينا إسلامها ، وأنت إلى الآن تمرح يمينا ويساراً وتارة تتحجج بلقب المسيحية وتارة بتعاليم المسيحية وتارة بلاهوت المسيح وتارة بعدم تحريف الكتاب المقدس ، ولم تتمكن من الرد على أول وأسهل سؤال ممكن أن يُسأل عنه مسيحي وهو : هل المسيحية دين الله ؟

أكرر

فإن كان إيمانك مبني على ديانة من صناعة بشرية تأخذ تعاليمها وعقيدتها من كتاب كتبه شوية جهلة كما أشار بولس وسفر أعمال الرسل .. فلا طائل من الحوار معك ومبروك عليك إيمانك وملكوت السماء الذي تعهد هؤلاء الجهلة بأن يناله كل من آمن بكلامهم .

فلا تضيع وقتي ووقتك .

هداك الله

[السيف البتار]

تنبيه :

كلنا كمسلمين يسقط إيمانُنا إن لم نؤمن بالمسيح عيسى بن مريم عليه السلام عبد الله ورسوله الطاهر الشريف الذي لم تُقبله عاهرة ولم تُدلكه ساقطة كما تدعي الأناجيل.. فنحن هنا ننفي ارتباط المسيح الطاهر الشريف بالمسيح المذكور في الأناجيل

للأسف العضو المسيحي فقد اتزانه وتركيزه وأصبح يتفوه بكلمات تدل على طبيعته البشرية والثقافية والأدبية التي يقول أنه تعلمها من خلال تعاليم يسوع المذكورة في الأناجيل .

فليس لرجل عاقل رشيد يقول أن الجهل = أمية

فالأمي هو الذي لا يعرف القراءة والكتابة فقط .

أما الجاهل يا مستر Go Go هو الذي قال فيه القمص انطونيوس فكري والقمص تادرس ملطي :- ففي حماقة يتكلم حتى بما لا يعرف ، فالجاهل مندفع ولا يتشاور وينشر حمقاً= أي يكتشف الناس حماقته أينما ذهب.

فحين نطابق هذه الصفات على صفات كتبة الكتاب المقدس الذين قال فيهم بولس : اختار الله جهال العالم ليخزي الحكماء ......... نتأكد بذلك أن كتبة الكتاب المقدس مندفعون ولا يتشاورون والناس تكشف حماقتهم اينما ذهبوا .

هذا ليس كلامي بل كلام رجال الكنيسة الذين تقبل أرجلهم كلما تقابلت معهم .

فإن كنت تستمد عقيدتك من هؤلاء الجهلة فهذا شأنك ، فهناك من يعبد فأر وهناك من يعبد صنم وهناك من يعبد النار وهناك من يعبد بقرة وهناك من يعبد انسان ... فكما قال بابا الفاتيكان أن كل هذه العبادات والديانات بما فيهم المسيحية هي عطايا دينية من الله وزعها على الناس (المصدر انقر هنا)

فطالما أن ديانات عبدة النار والأفاعي هي عطايا دينية من الله وزعها على البشر ، فليس عجباً إن قلت أن المسيحية دين الله حتى ولو كان ذلك استنتاج أو تخمين لأنه وكما قال بابا الفاتيكان كلها من عند الله ، فلا فارق بين عبدة النار وعبدة يسوع .

فهل صدق بولس حين قال أن رب المسيحية مرسل الضلال ؟

2 تسالونيكى2
11 ولأجل هذا سيرسل إليهم الله عمل الضلال ، حتى يصدقوا الكذب

وها أنتم صدقتم الكذب الذي أرسله الرب (طبقا لعقيدتكم).

اقتباس

لكن لو انت دارس ولك دراية بالعلم الفيزيائي ستفهم هذه الكلمات الالهية
وطبعا مش ممكن ان الكاتب يكون جاهل بل ويستحيل ..
لأنه معروف من قانون انشطار

لا حول ولا قوة إلا بالله .

يا عزيزي انشطار إيه وفيزياء إيه .. مسكين

أنا عارف الصدمة قوية جعلتك تحشر كلام لتتظاهر أنك تملك ردود على كلامي .

يا عزيزي الجهال ليس بأمي والأمي ليس بجاهل .. الرحمة من عندك يارب .

اقتباس

يااخي لو استطعت ان اقدم لك الدليل الكامل والشامل للأعجاز العلمي في الكتاب المقدس سوف اثبت ان هذا الكتاب هو في الحقيقة كتاب الهي دون شك

الطوائف المسيحية الثلاثة تنفي وجود إعجاز في الكتاب المقدس ، فالكتب التي تستند عليها جنابك هي كتب هرطقة والكنائس الثلاثة رفضتها (تفضل المصدر علشان متزعلش)... المصدر: جريدة نهضة مصر ، الصفحة 3 2009-06-16


أظن رجال الكنيسة ليسوا بهذا الغباء ليُنكروا إعجاز علمي في حالة وجوده .. فلا تتظاهر بانك أعلم منهم أو حتى أذكى منهم .


تقول

اقتباس

وعارف ان الاسلام هو بدعة راهب اسمه بحيرا ..!! هو الذي كان يكتب القرأن من مجموعة شعرية لرسول الإسلام

ثم تناقض نفسك فتقول

اقتباس

وسؤال لتاني مرة هل رسول الإسلام كان بيعرف يقرأ ويكتب .؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وان كان لا يعرف ان يقرأ او يكتب فكيف كتب القرأن؟؟؟؟؟؟؟؟

تعالى نسأل عاقل ونطالبه أن يستنبط من كلامك كاتب القرآن

هل كاتب القرآن هو الراهب بحيرا ؟
هل كاتب القرآن هو رسول الإسلام ؟
هل كاتب القرآن هما الاثنان معاً ؟
هل هناك شخص ثالث ؟
هل كاتب الاقتباسات مش فاهم حاجة ؟


أظن السؤال الخامس هو الأصح لأنك تناقض نفسك ولا تعرف من هو كاتب القرآن .. فجئتنا برجل أعجمي ثم جئتنا برجل أمي .

اقتباس

الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم

ياااا راااجل ، تصدق أنا ماكنتش عارف ، رائع ، بصراحة الديانة المسيحية حاجة تشرح القلب ، فلا فارق بينها وبين العبادات الوثنية ... فالعبادات الوثنية ايضا ليس بها فرائض مفروضة ... برافو

اقتباس

لا مش من وجهة نظر حد من وجهة نظر الكتاب فقط
والكل يستمد تعاليمه من الكتاب

القمص برسوم المحرقي والقمص تكلا يوسف واعترافات الفاتيكان بالتحرشات الجنسية بالكنائس لرجال الدين المسيحي عبر جميع الطوائف المسيحية التي تتفاخرون بانتشارها على مستوى العالم أثبتت بأنهم يستمدوا تعاليمهم من الكتاب المقدس وهذا كافي .

عموما حنشوف الآن إن كنت تستمد تعاليمك من الكتاب المقدس أم لا

اقتباس

الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم

ولا المعمودية ؟ ولا الميرون ؟ ولا التناول ؟ ولا التوبة والأعتراف ؟

تعالى نشوف رجال الكهنوت الذين يستمدون علمهم من تعاليم الكتاب المقدس ماذا يقولون عن الطقوس وهل هي مفروضة وملزمة على كل مسيحي أم لا

الأسرار السبعة مُلزمة ومفروضة على كل مسيحي

اقتباس

ياحبيبي المسيح هو من اسس الديانة المسيحية
لأنه يقول (على هذه الصخرة ابني كنيستي)

والبوذيين ايضا يقولون أن بوذا هو الذي أسس الديانة البوذية .. ولكن هل المسيحية دين الله ؟ هذا هو الذي تعجز في الرد عليه ... فأنا لا أريد أدلة بل أريد فقرة صريحة من كتابك تؤكد ذلك . .

اقتباس

ياحبيبي المسيح هو من اسس الديانة المسيحية
لأنه يقول (على هذه الصخرة ابني كنيستي)

وهوا معنى أنه قال يا بطرس ابني كنيستي تعني أن المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية ... طيب ، لماذا لم يعتنقها المسيح بدلا من اعتناق دين اليهود ؟

وقوله لبطرس (على هذه الصخرة ابني كنيستي) تعني أن ما جاء عن بطرس هو الصحيح وخلاف ذلك هو باطل .

يعني بابا الفاتيكان صدق حين تبرأ من الطوائف المسيحية الاخرى التي تنفي خضوعها للفاتيكان .

شيء جميل جدا .. برافو

اقتباس

اسس الديانة المسيحية لكونه هو الطريق والحق والحياة

استنباط يعني .

لا تشغل بالك يا عزيزي .. فكما قلت لك نحن نأخذ العقيدة وتعاليم المسيحية من رجال الدين فقط .. وأنتم بدونهم لا شيء .

اقتباس

وكما قلت لك ان الديانة اليهودية هي تمهيد للمسيحية

تمام تمام ، يعني المسيحية بلا اليهودية تعتبر سراب أي لا قيمة لها .. برافو

هل هذا هو السبب الذي دفع المسيح اعتناق دين اليهود ؟

اقتباس

اذن المسيح هو من ..
اسس الديانة المسيحية لكونه هو الطريق والحق والحياة

أظن أن العهد الجديد انتهت كتاباته في أواخر النصف الأول من القرن الثاني ، ولو كان المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية أو كانت هناك ديانة اسمها المسيحية لذكر العهد الجديد ظهور ديانة اسمها المسيحية أو كشف بأن أم المسيح اعتنقتها قبل أن تتوفى .

اقتباس

وما الفرق بين قرأن السنة وقرأن الشيعة؟؟؟؟؟؟

نخلي الشيعة ترد عليك افضل ، بلاش ضياع وقت .. تفضل / هذا موقع شيعي

http://www.islam4u.com/almojib_show.php?rid=424

اقتباس

مبروك عليك جهنم قصدي الحوريات وانهار الخمرا

لا تشغل بالك يا عزيزي بالحور العين ، فالله خلق حواء لآدم في الجنة لتكون له زوجة .. فلا غرابة في أن يزوجنا الله في الجنة بنساء كما زوج حواء لآدم ... فنحن من آدم .

أما بخصوص المشرب والمأكل والخمور في الجنة فهذه أمور عادية جداً لأن الله وضع آدم وحواء في الجنة وكانت بها أشجار وأنهار ليأكلا منها .

فخمور صنعها الله لنا أفضل بكثر من خمور صنعها الإنسان للأفراح بمساعدة الشيطان .

فكل شيء من الله أو من عند الله فهو طيب .. المهم أنه أباحة في الجنة وحرمه على الأرض فقلنا سمعنا وأطعنا .

وكل من شابه ما في الدنيا لما هو في السماء فهو جاهل ولا يختلف كثيراً عن كتبة الكتاب المقدس كما اشار بولس . .

اقتباس

طبعا انت تقول هذا دون بحث بل تقول لأنك متعصب فقط
والدليل انك مش عارف حتى الاحاديث دي من عندكم ولا لا ..



من صام يوم عرفة غفر له سنة...

مسكين أنت

أنا أتكلم عن فرائض وليس سُنن ... فأنا قلت : بل هي طقوس فرضها الله لأن بدونها لن يتقبل الله منا لأنه أمدنا بالطقس الذي يقبله هو منا ... فصيام عرفة أو عدم صيامه لا يخالف الشرع لأن فارق كبير جدا بين الفرض والسُنة.... فلا تخلط الفرائض بالنوافل .

ليتك تتكلم فيما تفهمه لكي يستقيم وضعك المعنوي والأدبي بين المتابعين .

اقتباس

هو فعلا لا يحتاج الى شرح لأن الكاتب يقصد ان اول كلمة اطلقت على اتباع المسيح بصفتهم مسيحيين سنة 42 م
منذ ان كتب الانجيل والرسايل للناس في جميع انحاء العالم وبالتالي اطلق عليها المسيحيين

رائع ، أخيراً أعترفت

اقتباس

ولكن قبلا كانت تدعى كما قلت لك من الكتاب المقدس انها (كنيسة الله)

هذا كلام لا هو موجود في الكتاب المقدس ولا هو موجود في قاموس الكتاب المقدس ...فالكنيسة ليس معناها ديانة مسيحية .. راجع قاموس الكتاب المقدس باب حرف الكاف لكلمة (كنيسة)

اقتباس

المسيح ترك لنا خطوات ونحن نتبعها

وما هي هذه الخطوات ؟ ترك العاهرات تقبلك وتدلك جسدك – تبتر عضوك الذكري لتكون من الـ 144 ألف الذين لن يتنجسوا بالنساء - تقطع يدك ورجلك وتقلع عينك لتدخل الملكوت ؟ تشرب السم لتتأكد بأنك مؤمن ؟ تلقي بنفسك من أعلى مكان لتحملك الملائكة دون أن تُصاب بأذى ؟ تُسلم أمك أو أبيك أو اخوك للهلاك ؟ تهلك نفسك ؟ تُعادي أهل بيتك لأنهم أعداءك ؟ تبغض أبوك وأمك ؟ لا تُدفن أباك ؟ بيع ملابسك لتشتري سيف ؟ الغني لا يدخل الملكوت ؟ أليست هذه هي الخطوات ! عجبي

يا عزيزي ، الزواني يسبقونكم للملكوت .. ريح نفسك لأنهم الأسرع .

يا عزيزي

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 5:44
واما انا فاقول لكم احبوا اعداءكم . باركوا لاعنيكم . احسنوا الى مبغضيكم . وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 7:5
يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك . وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى من عين اخيك

لو كنت تتبع يسوعك وتحترمه لأتبعت تعاليمه حين قال :

مت 5:39
واما انا فاقول لكم لا تقاوموا الشر . بل من لطمك على خدك الايمن فحوّل له الآخر ايضا

هل اتبعت كلام المسيح ؟ أبداً ، تجاهلت كلامه ولم تحترمه ولم تسير على خطواته فاعتبرت كلامه كأن لم يكن .

فكل كلامك باطل وهو مجرد شعارات مزيفة .. فراجع كلام يسوعك وارجع مشاركاتك ومنها يمكنك التأكد إن كنت تتبع خطوات المسيح أم لا .

اقتباس

وهل انت متأكد ان القرأن من السماء...!!؟؟؟؟
واين الدليل...؟؟

مازالت اللغة العربية تسبب لك المشاكل ، فأنا لست بصدد أن أثبت لك أو أن تُثبت لي إن كان الكتاب المقدس أو القرآن من عند الله أم لا .. أنا قلت لك من البداية بأنني أريد فقرة واحدة أو نص من الكتاب المقدس يقول أن المسيحية دين من عند الله .. لأنك لو أتيت بهذا النص سأؤمن بأنها من عند الله ..

فسؤالي عن اليدانة المسيحية لا يحتاج أدلة عملية بل أحتاج منك فقرة صغيرة وبسيطة يقول فيها العهد الجديد شيء اسمه الديانة المسيحية ... فهمت

فالله في القرآن قال : إن الدين عند الله الإسلام

فهل لديك من الكتاب المقدس جملة مطابقة أو مشابهة تقول أن هناك ديانة اسمها المسيحية وهي من عند الله ؟

لا يوجد

فردودك كلها تخمين واستنباط وفزلكة ولم تأتي لنا ولو بفقرة بها ولو مجرد تلميح عن ولادة ديانة جديدة في عهد المسيح اسمها المسيحية ، أو أن المسيح اعترف بديانة جديدة اسمها المسيحية ، أو أن أم المسيح أو المسيح نفسه ترك اليهودية واعتنق ديانة اسمها المسيحية .

اقتباس

يعني لما تقول ان البوذية هي اساس المسيحية يجب ان تعرض النص بالكاااااااااامل لكي افهمه زي اي مسلم بيحب يتكلم براحته ..
يعني بلاش برده تجيب روابط مجهولة انت نفسك مش عارف تقرأها ..!!
دي عيبة في حقك على فكرة ومنظرك بقي وحش قوي كده

واضح ان البوذية ديانة لا تروق لك علماً بأن بابا الفاتيكان وضع بوذا على المذبح بدلاً من الصليب وتحول بوذا لقديس كقديسيين الكنيسة (المصدر) .


تعالى الآن نقرأ لنتأكد من البابا شنودة أن الديانة المسيحية هي امتداد للديانة الفرعونية الوثنية (هذا هو الدليل .. انقر هنا )

اقتباس

الطقوس في حد ذاتها مش فرض علينا كما هو الحال عندكم
وانصحك بقراءة كتاب الكهنوت للبابا شنودة بشرح بسيط لكي يفهمه من مثلك

يا عزيزي البابا شنودة لم يقل في كتاب الكهنوت أن المعمودية أو الأسرار السبعة طقوس غير مفروضة على المسيحيين ... حاسب في كلامك ، متخترعش

كتاب اللاهوت المقارن للبابا شنودة 90% منه يخاطب البروتستانت وينقضهم .

وهذا مصدر أخر يؤكد أن الصيام في المسيحية إجباري طبقاً لتعاليم المسيح (المصدر)

فأنت مازلت تتكلم معي من خلال وجهة نظرك فقط .

اقتباس

انا سردت لك بعض الايات التي تثبت ان المسيح هو من اسس هذه الديانة

التخمين ليس بدليل .. عليك أن تقدم فقرة أو نص من الكتاب المقدس ، فكل ما قدمته ما هو إلا فقرات لا تتحدث عن ديانة اسمها المسيحية البتة .

ولو اعتبرنا كلامك صادقا (وهذا بالبطع مُحال) وأن المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية ، فلماذا لم يعتنقها ؟ أين النص الذي ذكر أن المسيح كان يعتنق الديانة المسيحية ؟

ننتظر اختراعاتك

اقتباس

عموما انا سردت لك بعض الايات التي تثبت ان المسيح هو من اسس هذه الديانة
واليك بعض اخر لعل الله ينير القلوب واكيد طبعا كده مش هتكرر السؤال ده تاني

واما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع. 17 ولما راوه سجدوا له ولكن بعضهم شكوا. 18 فتقدم يسوع وكلمهم قائلا.دفع الي كل سلطان في السماء وعلى الارض.19 فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس. 20 وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به.وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر.امين

فزورة دي !

أين قال المسيح أنه مؤسس الديانة المسيحية ؟ (نخمن !)

هوا معنى انه قال لتلاميذ تلمذوا جميع الأمم تعني أنه مؤسس الديانة المسيحية ؟ برافو ، تخمين ممتاز

أظن أن العهد الجديد انتهت كتاباته في أواخر النصف الأول من القرن الثاني ، ولو كان المسيح هو مؤسس الديانة المسيحية لذكر العهد الجديد ظهور ديانة اسمها المسيحية أو كشف بأن المسيح وامه اعتنقا هذه الديانة .

يا عزيزي ، أكرر لك

لا تُضيع وقتي ووقتك .. فمسيحيتك شعارات وهي تخالف الواقع وتخالف ايضا رجال الكهنوت .

والعهد الجديد بأكمله يؤكد لكل قارئ محايد أن شخصية يسوع المذكورة فيه لا يمكن أن تكون قدوة لأحد ولا توجد له تعاليم ... فلو كانت المسيحية أتخذت من يسوع شعار لها ، فالبوذية ايضا اخذت من بوذا شعار لها ... فلا المسيح يعلم عن المسيحية شيء ولا بوذا يعلم عن البوذية شيء .

فأظن بأنه من الأفضل لك التصفح بكتابك المقدس لعل إلهك يكون حقيقي فتحل عليك الروح القدس كالحمامة .

الآن عرفنا أن الكتاب المقدس لم يذكر شيء عن ديانة جديدة اسمها المسيحية وكل ما قدمه العضو جو جو ما هو إلا تخمين واستنباط فقط ، والخمر الذي صنعه المسيح هو خمر مُسكر وهذا ما أكده القمص تادرس ملطي لتفسيره لإنجيل يوحنا ، وهناك فرائض ملزمة على كل مسيحي ، وكتبة الكتاب المقدس هم جهلة بكل معاني الكلمة كما ذكر القمص تادرس ملطي وانطونيوس فكري .

انتهينا من هذه النقاط خلاص ، فكلامك واضح وكلامي واضح وكلام زكريا بطرس واضح وكلام بابا الفاتيكان واضح وكلام البابا شنودة واضح وكلام القمص تادرس ملطي واضح وكلام القمص انطونيوس فكري واضح وكلام قاموس الكتاب المقدس واضح وكلام دائرة المعارف الكتابية واضحة وعلى المتابع التمييز .

نبدأ في النقطة التالية

النقطة الجديد التي لم يوضحها لنا مستر جوجو هي

قال

اقتباس

هذه ظهورات بشرية تكلم بها الله مع معهم بطريقة تتناسب وتتلائم مع طبيعتهم..
الضعيفة .

أكرر السؤال

ممكن حضرتك تذكر لنا أسماء هذه النواسيت البشرية التي استخدمها الله للظهور بها (ليعقوب وابراهيم وموسى وابليس) ومن أين أتى بها ؟ وأين ذهبت هذه النواسيت ؟ وهل لله نواسيت اخرى غير ناسوت المسيح الذي لم يولد إلا في العهد الجديد فقط ؟


انتظر ردك ... لعلنا نقتنع بكلامك الذي لم يقتنع به اليهود ونؤمن بهذه الديانة المُسماه بالمسيحية . .

ساعدنا يا جوجو بردودك الرائعة لعلنا ننال الملكوت معاكم الله يهديك ويهدينا

في انتظار ردك