أرجو المساعدة في الإجابة على قضية ((يد الرب تلمس يد يسوع))

السلام عليكم

أقوم ببحث بسيط في الشعارات و الرموز
ولكن لم أستطع فهم قضية يحبها بعض النصارى كثيرا وعي
صورة لفنان إيطالي رسمها في كنيسة روما
وتجسد حسب فهمه الإنجيل
و من بين ما رسمه صورة ((للرب يلمس بيده يد اليسوع))

الرسام رسم مجموعة لوحات حائطية تجسيدا لما في الإنجيل منها القيامة و يد الرب وغيرها
الرسام إسمه ((مايكل أنجلو))
بالفرنسية
Michel Ange

http://www.cursillos.ca/images/creation-mains330.jpg
وبعد بحث وجدت أن لها ثلات معاني لكن لم أعرف أين النص الحقيقي في الإنجيل الذي يشرح ذلك
- الرب الأب يلمس إبنه اليسوع
- يد الرب في حياتنا
- يد الرب تعطي القوة الإلهية لليسوع

هذا الأمر يتكرر كصورة ليدين تلتمسان في عدد من المواد الإعلامية الغربية بكثرة

و أحتاج لنص صريح بهذا
و المعنى
فهل من مساعدة؟
[IMG]http://www.alhnuf.com/up/u9/65f65e3cb1.jpg[/IMG]

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nabilbenka

و أحتاج لنص صريح بهذا
و المعنى
فهل من مساعدة؟

مفيش نصوص
فيه حاشا فقط

هههههههههههههههههه
شكرا لمرورك أخي

أخي الكريم الصورة تمثل خلق أدم و لا علاقة لها بيسوع وهي في كاتدرائية سيستينا و ليست كنيسة روما

السلام عليكم
شكرا أخي سعد على المرور

--------------
قمت بكتابة موضوع بسيطط أشرح فيه بحثي المتواضع لمكي يتفادى المصممون نقل الرموز الدينية من النصارى لأن هذا غير منطقي!!!!!
--------------
رمز يد الرب تلمس آدم في الإعلام و الشركات!!!

--------------------------------------------------------------------------------

1. الرموز و الشعارات الدينية للشركات و الإعلام : يد الرب تأخذ بأيدينا / يد الله تلمس يد آدم!

السلام عليكم

إن الشعارات و الرموز و الرسوم كثيرا ما ترتبط بالأديان و المذاهب و المعتقدات و الفلسفات.
سواء أكان الشعار لحزب سياسي عسكري مثل ((النازية))، أو إقتصادي أو ثقافي ...
ولكن ليس دائم، بل فقط في بعض المرات.

هناك فكرة تحوم في وجدان عدد من الصارى، وهي فكرة يد الرب تلمس يد الإنسان، وهناك من يفسرها على أنها يد الرب تلمس يد اليسوع لتعطيه القوة الإلهية.
لكن الحقيقة أن تفسيرها هي (( يد الرب تلمس يد آدم لتعطيه الحياة و لتكونه في صورة الرب)).
وهناك نصوص عديدة تحوم في هذا المعنى في الإنجيل. حيث يتم تشبيه تقرب الرب من أنبيائه مد يده لهم...
منها

فقد كانت يد الرب معه (3 ملوك 18 : 46)
كتابات النصارى بنفس التعابير:
كانت يد الرب مع عزرا تساعده وتقوده فى كل عمل خدمته فيد الرب وقفت معه فى مواقف كثيرة ...
جعلت يد الرب قبل يدي لان يد الرب لاتخطا ابدا في البداية احب اشكر من لة تعب محبة في ...

---------------
وفي 1509 قامت الكنيسة بحملة تجميل و إدخال الفن و الأوثان وغيرها في كنائسها أكثر من ذي قبل.
فطلبت من الفنان الإيطالي (( مايكل أنجلو)) Michel Ange رسم رسومات إنجيلية عن القيامة و الصلب وغيرها في حيطان الكنيسة.

فقام بعدة صور إعتبرها بعض النصارى وثنية و تسيء للنصرانية الحقيقية، لكن البابا أبقى على الرسومات التي يقال أنها إستغرق رسمها حوالي 6 سنوات.
و قد أبقى البابا على الرسومات رغم العري و الفحش الذي فيها.

ومن بين الغرائب هي أن الفنان الإيطالي صرح حسب البعض أنه رأى ملائكة تأتيه في المنام لكي تساعده على الرسم ... ((فحول رسوماته إلى رسومات مقدسة))، ولكن في إعتقادي إما أنها كذبة للدفاع عن رسوماته أو أنه فعلا رآس أحلاما لكن ليس رؤى و إنما كوابيس شيطانية تحثه على الزيادة من تدمير النصرانية أكثر و أكثر.
و هذه الظاهرة صرح بها فنانون آخرون ،إعتقدوا أن الملائكة توحي لهم ليرسموا!!!
لكن هذه النقطة غير مهمة، ولم أجد دلائل و نصوص واضحة تبين ذلك، وما زال البحث جاري.
على كل خال هذه انقطة لا علاقة لها بموضوعنا الحقيقي. وهي فقط للإستمتاع.

هذا الفنان الإيطلي رسم الرب وهو يمد يده لأدم لكي يعطيه القوة و الروح و يصوره على شاكلته.
وهذه الصورة خطيرة لأنها رسم مباشر للرب عار و يتصل بآدم.... بوجود الغناء وغيره وهذا رسم شيطاني صدم النصارى...
(طبعا عندنا نحن المسلمين هذا حرام و الرسام يجب قتله...).

بعد مدة، أصبحت رسوماته مشهورة في العالم الغربي، حتى أن بعض الأفلام أخذ جزء من الصورة للسخرية من الدين، في أفلام هابطة تنشرها الصهيونية يف هوليود.

في فيلم
فيلم ((بروس القوي)) Bruce tout-puissant

http://imstars.aufeminin.com/stars/f..._H194537_L.jpg

http://www.graindesel.ch/dataimages/Bruce.jpg

----
و أيضا شركات تسويقية مثل نوكيا
إستعملت جزءا من صورة مايكل أنجلو وهي يد الرب تلمس يد آدم وهي تجسد الإتصال...
وهذا ليس شعار شركة nokia و إنما هو مقدمة فيديو قصير يظهر عند فتح النقال الخلوي (( الموبايل GSM )).

حيث تظهر اليد صغيرة تمتد لتلمس يد كبيرة فوقها...

http://connexion.midiblogs.com/image...Nokia_6300.jpg

http://www.enseignemoi.com/images/vi...516394main.jpg

http://pics.centerblog.net/pic/lange...l/4nihl2zf.jpg

http://www.cursillos.ca/images/creation-mains330.jpg

http://univers.blogspace.be/images/gd/1184855127.jpg

المشكلة يا إخوة أن هناك حرية رهيبة فاقت الحدود، في الغرب، في الإعلام، وكثير من الإعلاميين يسخرون من الديانات، و هم إن سبوا أو وصلوا إلى النصرانية ، فقد بدؤو الآن بالإسلام!!!!!

و أيضا المشكلة أن بعض التصاميم و الأفكار الغربية الدينية المتناقضة مع الإسلام، يستعملها مسلمون!!!!
فمثا يأتي مصمم عربي و يريد أن يقوم بتصميم إشهار للافتة أو بانر إعلاني لشركة زيت السيارات القوي و الجيد، ولكي يبين أن الشركة قوية و رائعة يستعمل فكرة إتصال اليدين بالضبط مثل (( مايكل أنجلو))!

في هذه الحالة أنا لا أبحث عن إنتقاد الغرب، ليشربوا من ماء البحر، لكن أدعوا الناس خاصة الرسامة و المصممين أن يبينوا عن إبداعاته دون الحاجة إلى تقليد الغرب في السيء!!!!!!
فلا داعي لأخذ فكرة كنسية و وضعها كإعلان موجه لمليار و نصف مسلم في العالم!!

لقد كتبت هذا الموضوع فقط لكي تكتشفوا عالم الإعلام و الفن، و تفهموا بعض أفكار الغرب، لعل الموضوع يفيد المصممين أو مخرجو الأفلام....

و لا تنسوا أنه لا سخرية و لا مزاح ضد الدين
فهذا خطير!!!

وهذا فيديو إضافي لنفس الموضوع
http://www.benjerry.fr/blog/la-main-de-dieu/
وهناك أكثر لكن من الأحسن عدم وضع الكل لأن هذا سيء

و السلام عليكم

--------------------------------------------------------------------------------
بالنسبة لما قاله الأخ سعد
حسب ما درسته و حسب ما علمته من موقعي فني
فاللوحة رسمها الفنان michel ange
و هي في سقف متحف الفاتيكان في الطابق الأول
يعني في روما
وهناك رسومات أخرى كل واحدة تقريبا تمثل نصا إنجيليا!
وهذا الرابط فيه توضيحات لكن بالفرنسية
http://www.insecula.com/oeuvre/O0013184.html

و اللوحة لا علاقة لها باليسوع كما قال الأخ سعد فعلا
بل هي لخلق آدم
La Création d'Adam
---------------------------
إنتهيت من بحثي المتواضع ولو أنني لم أجد نصوصا واضحة لكن هذا لايهم
المهم هو أن التصميم وجب أن يكون إسلاميا خالصا وليس خليط خزعبلات
وقد وجدت لخد الآن مصممين مسلمين إستعملا الرسم النصراني لمعنى آخر
و أنا مستغرب لمذا؟
كان من الممكن التصميم و الإعلان بطرق أخرى!!

شكرا على الإهتمام و السلام عليكم و رحمة الله
و آسف على الصور التي يمكن أن لا تليق بمقام المنتدى ولكن ظروف

السلام عليكم

ارجو توضيح اية موضوع حاشا لانى دائما اسمع الاخوة يضحكون من حاشا

اقتباس:

بالنسبة لما قاله الأخ سعد
حسب ما درسته و حسب ما علمته من موقعي فني
فاللوحة رسمها الفنان michel ange
و هي في سقف متحف الفاتيكان في الطابق الأول
يعني في روما

أخي الحبيب كاتدرائية سيستين هي التي يعيش فيها البابا هي في الفاتيكان ولكنها ليست كنيسة روما

يمكننا تبسيط الأمر ونقول إن بابا الفاتيكان يعيش في الأولى ويعمل في الثانية

هذه صورة كاتدرائية سيستين

http://www.spiritrestoration.org/ima...e%20Chapel.jpg

وهذه صورة كنيسة روما (القديس بطرس)

http://eps.trinitydc.edu/images/VATICAN4.JPG

أخي الحبيب

أنظر إلى هذه الخريطة

http://www.studylanguages.org/images...vaticanmap.gif

هناك تجد saint peter' pasilica وملاصق فيها sistine chapel

أما المتحف فهو في الأسفل petrine museum