نصراني يتفلسف .. واحد رد وصلحووو (جزاكم الله خيراً)

هذي رسالة اتتني على الاميل من شخص نصراني تعقيب على رسالة وضعتها في قروب انجليزي .. والتي وضعت فيها موقع يوضح 1000 خطأ في الانجيل .. ووضعت ايات من القرءان من صورة المائدة .. وقلت لهم ان عيسى عليه السلام رسول وليس نبي ووضعت لهم بشارة حبيبنا وسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام في الانجيل

وهذا هو رد النصراني علي رسالتي

========
أخى العزيز
هذه الرساله تعليق بسيط على رسالتك التى أرسلتها لمجموعه خدمة الحياة الجديدة تهاجم فيها تعليم واضح فى الكتاب المقدس و تنتقى آيات بصوره عشوائية لتثبت منها شئ أصلا ليس فيه شك
من المؤكد أنه بإنتقاء آيات من وسط سياقها فى القرأن يمكننى أن أصل إلى نتائج خاطئة لذلك ما فعلته لا تعتد به كمثال للتعليم الصالح
الآيات التى إخترتها لا تثبت ما تريد أن تصل له لأن الكتاب المقدس ليس مثل الناموس اليهودى أو القرآن لكنه يفهم من خلال روح الكلمه لذلك قال القرآن أن المسيح ملأه الله من الروح القدس . المسيحية حياه و ليست دين. المسيحيه علاقة روحيه و ليست قوانين و نواميس و هى لذلك ليست حروف و لكن الروح القدس وراء الحروف , نعم من الآيات التى ذكرتها الله هو المخلص و ليس آخر و ذلك دليل فى حد ذاته على تدخل الله شخصيا فى صنع الفداء من خلال محبتة ( إبنه ) الذى بالطبع لم يلده و لم يولد من بشر.
هذه الرساله ليست لفتح باب النقاش لأنه ليس هذا هو المجال لكن تعليق بسيط لأن غياب الفداء فى حياه البشريه يؤدى إلى حاله من الضياع فى محاوله لأرضاء صلاح الرب الذى لا يمكن لأحد أن يرضيه أو يصل إلى مستوى أن تشترى هذا الرضا الإلهى لأن الله قدوس و ليس فيه ظلمه على الإطلاق
شكرا لقرائتك هذه الرساله و شكرا لأحترامك الرأى الآخر

-===-====

كوني ليس لدي خبره وفكره عن المناقشات النصرانيه الاسلاميه .. فأطلب مساعدتكم جزاكم الله خيرا .. في الرد على هذا الصديق .. رد مليئ بالاحترام والموده كي نكسبه ... وشكرا لكم مقدما .. والحمدلله رب العالمين

:hb:

اقتباس:

---

أخى العزيز
هذه الرساله تعليق بسيط على رسالتك التى أرسلتها لمجموعه خدمة الحياة الجديدة تهاجم فيها تعليم واضح فى الكتاب المقدس و تنتقى آيات بصوره عشوائية لتثبت منها شئ أصلا ليس فيه شك
من المؤكد أنه بإنتقاء آيات من وسط سياقها فى القرأن يمكننى أن أصل إلى نتائج خاطئة لذلك ما فعلته لا تعتد به كمثال للتعليم الصالح
الآيات التى إخترتها لا تثبت ما تريد أن تصل له لأن الكتاب المقدس ليس مثل الناموس اليهودى أو القرآن لكنه يفهم من خلال روح الكلمه لذلك قال القرآن أن المسيح ملأه الله من الروح القدس؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ . المسيحية حياه و ليست دين. المسيحيه علاقة روحيه و ليست قوانين و نواميس و هى لذلك ليست حروف و لكن الروح القدس وراء الحروف , نعم من الآيات التى ذكرتها الله هو المخلص و ليس آخر و ذلك دليل فى حد ذاته على تدخل الله شخصيا فى صنع الفداء من خلال محبتة ( إبنه ) الذى بالطبع لم يلده و لم يولد من بشر.
هذه الرساله ليست لفتح باب النقاش لأنه ليس هذا هو المجال لكن تعليق بسيط لأن غياب الفداء فى حياه البشريه يؤدى إلى حاله من الضياع فى محاوله لأرضاء صلاح الرب الذى لا يمكن لأحد أن يرضيه أو يصل إلى مستوى أن تشترى هذا الرضا الإلهى لأن الله قدوس و ليس فيه ظلمه على الإطلاق
شكرا لقرائتك هذه الرساله و شكرا لأحترامك الرأى الآخر

---

حــــــــــد فــــــــــــــاهـــــــــم أي حـــــــــاجـــــــــــة!!!!!!!!

الرسالة لا تستحق اي رد لكن نتمنى ان تقوم بدعوته الى ان يصحح لنا ما نفهمه خطا حول الكتاب المقدس ونعرض عليه ما نراه خطأ ونحصل منه على تصحيح لهده المغالطات لكن ياريت بلاش حكاية الروح القدس دي انا زهقت منها

السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة
اخي العزيز انا فهمت علي قدي يعني :-
الكتاب المقدس ليس مثل الناموس اليهودي : مع العلم أنه يؤمن بالتوراة و هي جزء من انجيلة
الكتاب المقدس ليس مثل القرأن الكريم : و مع دلك لا يؤمن بالقرأن الكريم ( هو عايز يؤمن بحاجة واحدة بس و هس كتابة المكدس)
ليست حروف و لكن الروح القدس وراء الحروف ( يعني كلة يفسر علي كيفة و يعبد علي كيف كيفة)
لم يولد من بشر ( معلش ميعرفش حاجة اسمها قدرة الله عز و جل اكيد مسمعش عنها في الكتاب)
صلاح الرب ( مقدرش اقول غير حسبنا الله و نعم الوكيل)
الله قدوس و ليس فية ظلمة ( اصحاب العقول في راحة )

جزاكم الله خيرا وجعله في موازين حسناتكم .. شكرا على التفاعل .. اتمنى التوفيق للجميع :p012:

السلام عليكم وبارك الله فيك وجزاك خيرا وجزا جميع الاخوه ولدى بعض الاستفسارات عن ما قاله اولا اريد ان اعرف رائيه صراحة فى الالف خطا وهدا الدى قاله ليس برد, ثانيا ايمانه ليس مثل الايمان اليهودى وهدا مخالف لتعاليم اليسوع "ما جئت لانقض الناموس"ومخالف لسنته او اسلوب حياته حيث عاش يهوديا وليس من حقك مناقشة القران لانك لا تؤمن به ككتاب بيد اننا المسلمون نؤمن بالتوراه والانجيل ككتب مرسله من الله عن طريق رسله فمهم لنا بالضروره معرفة هده الكتب ام القران فاعتقد انه لا يفرق كثيرا معك ان تعرف تفاسيره وبالمناسبه البشر ابناء ادم عليه السلام كلهم من نفخه من روح الله"فادا سويته ونفخت فيه من روحى فقعوا له ساجدين" وادا كانت حياه كما تدعى فقد ماتت واخد فيها العزاء بعد الثوره الفرنسيه ففشلت فعلا ان تكون حياه وانت تعترف انها ليست دين وانا اوافق على دلك اما القوانين والنواميس فحل مشكلتها مع المجمه الكنسى الارثودكسى "على فكره عندهم مشاكل كثير اولها واكبرها الطلاق"ثالثا الروح القدس كان فعل ماض وراء الحروف فعلا تماما كالقران قبل التحريفات التى نحن بصددها فى الموضوع الرئيسى رابعا الفداء والصلب لم ياتيا على لسان يسوع فى الاربع اناجيل ادا فهى فكرتك انت الشخصيه والا اثبت لنا بالاحداث او ادكر نصوص لليسوع فال فيها انا سافديكم بدمى على الصليب لخطيئة ادم وخطاياكم المستمره وتكون واضحه ومكتمله
بمناسبة لم ياتى من بشر نحن المسلمين نؤمن ان مريم عليها وعلى ابنها السلام كانت عدراء ومصطفاه اريد دليلا ماديا من الانجيل ان مريم كانت عدراء وان اليسوع لم يكن له اخوه ونحن المسلمين لا ننسبه لبشرغير امه بل الانجيل هو الدى ينسبه الى يوسف النجار
واخيرا نحن نسعد لانقاش طالما كان فى حدود اللياقه والادب
وهدا اخى فى الله ما اره فى الرد على تلك الرساله ووفق الله الجميع وجزاك خيرا
صحيح من اسماء الله الحسنى القدوس

اسلوبه محترم فى الحوار و ذلك يعجبنى ..

و لكنه وقع فى خطأ

اقتباس:

---

لكنه يفهم من خلال روح الكلمه لذلك قال القرآن أن المسيح ملأه الله من الروح القدس

---

ربما يعنى ( و روح منه ) التى تعنى رحمة منه و ليست انه مملوء بالروح القدس !

اقتباس:

---

محاوله لأرضاء صلاح الرب الذى لا يمكن لأحد أن يرضيه أو يصل إلى مستوى أن تشترى هذا الرضا

---

هو ربنا بعيد عنهم اوي كده ؟

قال الله تعالى ( و اذا سألك عبادي عني فإني قريب اجيب دعوة الداع اذا دعان )

سبحانك ربي .. لا اله الا انت ..

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hesham123

========
أخى العزيز
هذه الرساله تعليق بسيط على رسالتك التى أرسلتها لمجموعه خدمة الحياة الجديدة تهاجم فيها تعليم واضح فى الكتاب المقدس و تنتقى آيات بصوره عشوائية لتثبت منها شئ أصلا ليس فيه شك
من المؤكد أنه بإنتقاء آيات من وسط سياقها فى القرأن يمكننى أن أصل إلى نتائج خاطئة لذلك ما فعلته لا تعتد به كمثال للتعليم الصالح
الآيات التى إخترتها لا تثبت ما تريد أن تصل له

---

إذا ً نرجوا من صديقنا العزيز أن يأتي لنا بأدلة وتفاسير
تبين لنا حقيقة ما ذكرناه من نصوص ولا ينسى أن يذكر الدليل والمصدر

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hesham123

لأن الكتاب المقدس ليس مثل الناموس اليهودى

---

ذكر لك أخي الحبيب صفى الدين
متى 5: 17-19 " لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس والأنبياء, ما جئت لأنقض بل لأكمل "
فمن أين أتيت بهذا الكلام المخالف لكتابك
والمسيح كان كلامه واضح ولم يكن محطة مشفرة لكي يأتي هذا وذاك ليفك لنا هذا التشفير كما قال هو عن نفسه
20 اجابه يسوع انا كلمت العالم علانية انا علمت كل حين في المجمع و في الهيكل حيث يجتمع اليهود دائما و في الخفاء لم اتكلم بشيء* يوحنا 18

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hesham123

لكنه يفهم من خلال روح الكلمه لذلك قال القرآن أن المسيح ملأه الله من الروح القدس .

---

صديقنا الكريم دعك من القرآن الذي لا تؤمن به الآن
لأن روح القدس في القرآن هو سيدنا جبريل عليه السلام
الذي لم يكن يؤيد المسيح وحده فقط
{قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِن رَّبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُواْ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ }النحل102
أما إن قصدت بكلمة روح منه
فهذه تشريف ولم ترد في القرآن خاصة للمسيح وحده بل لكثير من الناس البارين
وإليك دليل
{لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ }المجادلة22
إذا تعال قبل أن تستشهد بالقرآن الذي لا تؤمن به
ندعوك إلى كتابك المقدس الذي تؤمن به
إن كتابك نفسه لم يقتصر في روح القدس على المسيح فقط بل روح القدس كانت تحل على كل المؤمنين من
سيدنا زكريا إلى الياصبات إلى غيرهم
وندعك مع الدليل طبعا ً
" فلما سمعت اليصابات سلام مريم ارتكض الجنين في بطنها و امتلات اليصابات من الروح القدس*" لوقا 1:40
" 67 و امتلا زكريا ابوه من الروح القدس " لوقا 1:67
" و كان رجل في اورشليم اسمه سمعان و هذا الرجل كان بارا تقيا ينتظر تعزية اسرائيل و الروح القدس كان عليه *26 و كان قد اوحي اليه بالروح القدس انه لا يرى الموت قبل ان يرى مسيح الرب * " لوقا 25:2
"اما يسوع فرجع من الاردن ممتلئا من الروح القدس و كان يقتاد بالروح في البرية* " لوقا 1:4
" 13 فان كنتم و انتم اشرار تعرفون ان تعطوا اولادكم عطايا جيدة فكم بالحري الاب الذي من السماء يعطي الروح القدس للذين يسالونه "
لوقا 13:11
إذا هل كان هناك روح قدس آخر قد حل على اليسوع غير روح القدس الذي كان يحل على العامة أما ماذا
نتمنى من صديقنا أن يأتينا بأدلة واضحة
تبين لنا أي خطأ في كلامنا ننتظر الدليل

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hesham123

المسيحية حياه و ليست دين. المسيحيه علاقة روحيه و ليست قوانين و نواميس و هى لذلك ليست حروف و لكن الروح القدس وراء الحروف ,

---

إذا صديقنا تعترف بأنك لا دين لك
ونسألك عن الفرق بين الهندوس وعبدة بوذا والأصنام وبين اللادينيين فماذا ستجبنا وانت مع من تصنف
عندما تعتبر أن المسيحية ليست ديانة
وأخيرا ً نطلب منك النص الذي استندت عليه في كلامك
هذا ولك الشكر طبعا ً ننتظر النص ؟؟؟؟
لذلك ندعوك إلى التدين عوضا ًحياة الغوغاء
ولا نجد دين ندعوك إليه غير الإسلام وصدقني إن كنت مسيحي أو يهودي فلن تطيل حياتك أو تنقصها بيسوع
الذي ذاق مرارة الموت قبلك بألفيي سنه
ونحمد الله وحد الذي قام بإحيائه بعد أن اسلم اليسوع روحه في يدي ربه "44 و كان نحو الساعة السادسة فكانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة* 45 و اظلمت الشمس و انشق حجاب الهيكل من وسطه* 46 و نادى يسوع بصوت عظيم و قال يا ابتاه في يديك استودع روحي و لما قال هذا اسلم الروح*" لوقا 23
إذا فالنعبد الله الواحد الذي اعاد روح المسيح من بعد موته تماما ً كما قال كتابك المقدس
33 و اما يسوع فلما جاءوا اليه لم يكسروا ساقيه لانهم راوه قد مات* يوحنا 19
ونحن في الإسلام ندعوك لأن تعبد الله الواحد القدوس الحي الذي لا يميت ولا يموت
لتعبدوا الله الحي الحقيقي ص331 سطر 10 ج بولس إلى تسالونيكي
"حي أنا إلى الأبد " التثنية 32 : 40
والآن نحن نسألك عن سر هذه الساعات العجيبة
التي لم يكن قد تم أختراعها في زمن القرآن أي بعد 600 سنه من ظهرور المسيحية
وسؤالنا لك هل كان في عهد المسيح كل هذه الساعات التي تحد هذه الأوقات بهذه الدقة إن كانت أجابتك
نعم فسؤالنا لك هل هي شمسية إن قلت نعم
فسؤالنا هل كان هناك ساعة قمرية أيضا ً لتعظينا هذه
الأوقات الليلية " كانت الساعة العاشرة ليلا ً
ثم سؤالنا لك هل كان اليوم في عهد المسيح مقسم إلى
24 ساعة إن قلت نعم نسألك هل كان هناك النظام الحديث AM 12 , 12PM
حتى تذكر الساعة العاشرة ليلا ً عوضا عن الساعة 22؟
وما هي قصتك مع الناموس صديقنا هل تعلم أنك إن
كنت لا تقيم الناموس فانت بذلك وضعت نفسك مع المعلونين من الله كما يقول كتابك نفسه
26 ملعون من لا يقيم كلمات هذا الناموس ليعمل بها و يقول جميع الشعب امين* تثنية 27
إذا أنت تعتبر بأن المسيح لم يأتي بأي دين
وقولك هذا يثتب كذب كل النبوءات التي نسبها كتابك
للمسيح لأنه ليس بنبي
فما تفسيرك لقول كتابك المقدس عن المسيح
ولما دخل يسوع أورشليم ضجت المدينة كلها وسألت : من هذا ؟
فأجابت الجموع : هذا هو النبي يسوع من ناصرة الجليل . متى 11:21
فأرادوا أن يمسكوه . ولكنهم خافوا من الجموع لأنهم كانوا يعدونه (يسوع ) نبيا ً متى 46:21

قد قام فينا نبي عظيم (عيسى ) ص 104 سطر 17 لوقا

والآن نطلب منك صديقنا أن تأتينا بالأدلة على اقوالك
طبعا نطلب الأدلة من كتابك المقدس

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hesham123

نعم من الآيات التى ذكرتها الله هو المخلص و ليس آخر و ذلك دليل فى حد ذاته على تدخل الله شخصيا فى صنع الفداء من خلال محبتة ( إبنه ) الذى بالطبع لم يلده و لم يولد من بشر.

---

أرجو الإطلاع على الرابط
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...%C7%C1+MATABOY
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...%C7%C1+MATABOY
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...%C7%C1+MATABOY

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hesham123

هذه الرساله ليست لفتح باب النقاش لأنه ليس هذا هو المجال لكن تعليق بسيط لأن غياب الفداء فى حياه البشريه يؤدى إلى حاله من الضياع فى محاوله لأرضاء صلاح الرب الذى لا يمكن لأحد أن يرضيه أو يصل إلى مستوى أن تشترى هذا الرضا الإلهى لأن الله قدوس و ليس فيه ظلمه على الإطلاق

---

عن أي إله قدوس تتكلم
هل تتكلم عن الذي صلب وضرب على قفاه
أم المبصوق في وجهه أم ...........
نرجو التوضيح وشكر لك صديقنا واتمنى أن تبادلنا
المحبة فنحن المسلمين ننسى كل الجرائم التي يرتكبها
العالم اليسوعي بحقنا في كل مكان وزمان منذ الحروب الصليبية حتى عصربابا الفاتيكان وفي كل مكان
العراق افغانستان البوسنا كشمير أندينوسيا و البلقان والشيشان وفلسطين ولبنان وفي السودان في غوانتانامو في أبو غريب و في كل مكان فنحن الإسلام دين التسامح
فأظهر لنا ما نجهل إن كنت فعلا تريد أن تتبرآ من دماء
المسليمن التي تسيل كالإنهار الجارفة أمام العالم كله
بأيدي أصحاب الكتاب المقدس
إن كنت إنسان تعال إلينا فنحن الحق وإن كنت ممن خضب يديه بدم أطفال العراق أو دم أيا ً من المسلمين
فنحن سامحناك هذا هو الإسلام الذي تشاهده
تعال إلينا لنتوضئ فقد يغسل الماء الدماء
ولا تطالبنا بالإحترام
لأننا أعطيناك ما هو أغلى بكثير
وهو نسيان الجرائم بحق المسلمين
واخيرا ً لك منا كل السماح
أصدقائك المسلمين

عظيم اخي ما تابوي
انقل له مبدئيا رد ماتابوي واخبرنا بالتفاصيل بعدها .