قصة الخنازير بين الاناجيل الثلاثة

قصة مشهورة في العهد الجديد موجودة في ثلاثة اناجيل ، ملخصها ان المسيح والتلاميذ قابلوا رجلا (أو رجلين) ممسوسا وبه فريق من الشياطين
وذلك في منطقة الجدريين(أو الجراسيين أو الجرجسيين)، فأمر المسيحالشياطين بالخروج منه والدخول في قطيع خنازير كان يرعى قريبا (2000 خنزير) ،
فهرعت الخنازير لجرف يقع على بحر الجليل وقفزت منه للبحر فغرقت.

الترجمة المشتركة - مر

1-5 ووَصَلوا إلى الشّـاطئِ الآخَرِ مِنْ بحرِ الجليلِ، في ناحِيَةِ الجَراسيّـينَ.

ترجمة فانديك - مر

1-5 وَجَاءُوا إِلَى عَبْرِ الْبَحْرِ إِلَى كُورَةِ الْجَدَرِيِّينَ.

الترجمة الكاثوليكية - مر

1-5 ووَصلوا إِلى الشَّاطِئِ الآخَرِ مِنَ البَحرِ إِلى ناحِيَةِ الجَراسِيِّين.

الترجمة الكاثوليكية - لو

26-8 ثُمَّ أَرسَوْا في ناحِيَةِ الجَرجَسِيِّين، وهي تُقابِلُ الشَّاطِئَ الجَليليّ.

ترجمة فانديك - لو

26-8 وَسَارُوا إِلَى كُورَةِ الْجَدَرِيِّينَ الَّتِي هِيَ مُقَابِلَ الْجَلِيلِ.

ترجمة فانديك - مت

28-8 وَلَمَّا جَاءَ إِلَى الْعَبْرِ إِلَى كُورَةِ الْجِرْجَسِيِّينَ ،اسْتَقْبَلَهُ مَجْنُونَانِ خَارِجَانِ مِنَ الْقُبُورِ هَائِجَانِ جِدَّاً ، حَتَّى لَمْ يَكُنْ أَحَدٌ يَقْدِرُ أَنْ يَجْتَازَ مِنْ تِلْكَ الطَّرِيقِ

الترجمة المشتركة - مت

28-8 ولمَّا وصَلَ يَسوعُ إلى الشَّاطئِ المُقابِلِ في ناحيةِ الجدريـِّينَ اَستقْبَلَهُ رَجُلانِ خَرَجا مِنَ المَقابِرِ، وفيهما شياطينُ. وكانا شَرِسَيْنِ جدًّا، حتّى لا يَقدِرَ أحدٌ أن يمُرَّ مِنْ تِلكَ الطَّريقِ.

الترجمة الكاثوليكية - مت

28-8 ولَمَّا بَلَغَ الشَّاطِئَ الآخَرَ في ناحِيَةِ الجَدَرِيِّين، تَلقَّاهُ رَجُلانِ مَمْسوسَانِ خَرَجا مِنَ القُبور، وكانا شَرِسَيْنِ جِدّاً حتَّى لا يَستطيعُ أَحَدٌ أَن يَمُرَّ مِن تِلكَ الطَّريق.

ترجمة كتاب الحياة - مت

28-8 وَلَمَّا وَصَلَ يَسُوعُ إِلَى الضَّفَّةِ الْمُقَابِلَةِ، فِي بَلْدَةِ الْجَدَرِيِّينَ، لاَقَاهُ رَجُلاَنِ تَسْكُنُهُمَا الشَّيَاطِينُ، كَانَا خَارِجَيْنِ مِنْ بَيْنِ الْقُبُورِ، وَهُمَا شَرِسَانِ جِدّاً حَتَّى لَمْ يَكُنْ أَحَدٌ يَجْرُؤُ عَلَى الْمُرُورِ مِنْ تِلْكَ الطَّرِيقِ

بعد ان استعرضنا الخلافات بين نصوص الاناجيل في قصة اخراج المسيح للشياطين من الممسوسين والسماح لها بالدخول في الخنازير ثم قفز الخنازير من الجرف الى بحر الجليل ثم غرقها كلها، نجد ان الخلافات تتلخص في الجدول التالي:


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...7&d=1286745830

ما هو تعريف هذه المدن في دائرة المعارف الكتابية؟

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...8&d=1286745830

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...9&d=1286745830

واضح من كلام دائرة المعارف انهم يحاولون الإيحاء بأن كورة(منطقة) الجدريين هي نفسها منطقة الجرجسيين وهذا ليس صحيحا ، وقد تجاهلوا الأسم الثالث الوارد في القصة وهو كورة الجراسيين. وهذه طريقة القوم.

أين تقع منطقة الجدريين ومنطقة الجراسين؟
إنهما تقعان جنوب شرق بحر الجليل أي ليست على البحر مباشرة، وهذا يمثل أحد إشكالات القصة، فكيف
وقعت الخنازير في البحر ومنطقة الجدريين تبعد عن بحر الجليل حوالي ستة أميال (عشرة كيلومترات)؟
كذلك منطقة الجراسين أبعد بضعف هذه المسافة للجنوب الشرقي من بحر الجليل ، وإليكم الخريطة:

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...0&d=1286746055

ولكن أين تقع بلدة الجرجسيين ؟
تقع فعلا على الشاطيء الشرقي لبحر الجليل ، ولكنها غير مذكورة في النصوص اليونانية القديمة
من وضع اسم بلدة الجرجسيين في نص متى؟
الذي وضعها في نص انجيل متى هو العالم المسيحي أوريجن وهو لاهوتي من القرن الثالث الميلادي.
راجع موقع موسوعة ويكيبيديا:

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1286746055

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...2&d=1286746055

النص الاصفر يشير لقيام أوريجن بتغيير نص متى ، ولكن ماهو الدافع؟
لقد وجد أوريجن ان مناطق الجدريين و الجراسيين لا تقع أصلا على بحيرة الجليل وقوع مباشر ، فاختار بلدة تقع فعلا على الشاطيء وهي بلدة جرجيسة .
راجع الصورة السابقة.

واضح جدا ان المسافات بين مناطق الجدريين والجراسيين والجرجسيين أميال عديدة ، ولا معنى لإختلاف النصوص هنا إلا التحريف او الخطأ .
فمثلا ، إذا وقعت حادثة معينة في الاسكندرية ، فلا ينفع ان يقول أحد الشهود أنها حدثت في منطقة أبيس والآخر في العامرية ، وأهي كلها اسكندرية!!
لآن الحجة التي يدندن حولها المدافعون عن الكتاب المقدس أنها مناطق قريبة من بعضها ، وماذا في انها تبعد عن بعضها عشرة وخمسة عشر ميل مثلا؟
أو ان تقول دائرة المعارف الكتابية ان السبب هو ان متى كتب لليهود العارفين ببلادهم جيدا اسم القرية التي حدثت فيها المعجزة بينما لوقا ومرقص كتبا
للأمميين فاكتفيا بذكر اسم المنطقة التي تقع فيها القرية!! وللرد على هذا الكلام( الذي هو أي كلام) راجع الجدول مرة أخرى ، ثم اسألهم هل بلدة الجرجسيين
تقع في كورة الجدريين أم كورة الجراسيين؟ راجع الخرائط مرة أخرى لتعرف مواقع الكل.
سؤال آخر ، لماذا بعدما قام أوريجن بوضع اسم الجرجسيين في متى ، تأتي بعض ترجمات متى (المشتركة والكاثوليكية) وتذكر الجدريين؟ أليس متى كان
يكتب لليهود العالمين باسم القرية؟

وأخيراً ، جواب لكل من يسأل من النصارى عن من حرف الانجيل ومتى؟ هذا نموذج من تحريف واضح بالاسم والزمان (أوريجن في القرن الثالث).

سبحان الله .. انا كنت بشتغل على النص دة ....الموضوع بالفعل اخى الحبيب فية تحريف مُقدس

اقتباس:

---

وأخيراً ، جواب لكل من يسأل من النصارى عن من حرف الانجيل ومتى؟ هذا نموذج من تحريف واضح بالاسم والزمان (أوريجن في القرن الثالث).

---

نعم هذا صحيح ..علامتهم اوريجانوس هو من بدل النص الى جرجسيين

لانة لا جدرا ولا المدينة الرومانية كانت على شاطئ البحر ...!!

واسمحلى ان نوثق هذا الكلام اخى الحبيب

التفسير الحديث للكتاب المقدس

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1286745137


جُزيت كل خير اخى الكريم .. وتقبل مرورى

جزاك الله كل خير وقد كنت في حاجة لهذه الصور ولكني كما ترى عثرت على نفس
الكلام في موسوعة ويكيبيديا ، ولكن النص العربي الذي وضعته انت عندي أفضل
ألف شكر لك

جزاكم الله خيراً

بارك الله فيك اخي الكريم

جزاكم الله خيرًا

موضوع قيم بارك الله فيكم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع وطرح قيم والله يا اخي الفاضل مجدي فوزي
بالاضافة الي ما اثبت من تحريف

فايضا هناك تناقض بين وواضح في روايات كل من :
انجيل متي
وانجيل مرقس
وانجيل لوقا


انجيل متي8:

28 وَلَمَّا جَاءَ إِلَى الْعَبْرِ إِلَى كُورَةِ الْجِرْجَسِيِّينَ، اسْتَقْبَلَهُ مَجْنُونَانِ خَارِجَانِ مِنَ الْقُبُورِ هَائِجَانِ جِدًّا، حَتَّى لَمْ يَكُنْ أَحَدٌ يَقْدِرُ
أَنْ يَجْتَازَ مِنْ تِلْكَ الطَّرِيقِ.
29 وَإِذَا هُمَا قَدْ صَرَخَا قَائِلَيْنِ: «مَا لَنَا وَلَكَ يَا يَسُوعُ ابْنَ اللهِ؟
أَجِئْتَ إِلَى هُنَا قَبْلَ الْوَقْتِ لِتُعَذِّبَنَا؟»

33 أَمَّا الرُّعَاةُ فَهَرَبُوا وَمَضَوْا إِلَى الْمَدِينَةِ، وَأَخْبَرُوا عَنْ كُلِّ شَيْءٍ،
وَعَنْ أَمْرِ الْمَجْنُونَيْنِ
انجيل مرقس 5:
1وَجَاءُوا إِلَى عَبْرِ الْبَحْرِ إِلَى كُورَةِ
الْجَدَرِيِّينَ

2وَلَمَّا خَرَجَ مِنَ السَّفِينَةِ لِلْوَقْتِ اسْتَقْبَلَهُ مِنَ الْقُبُورِ
إِنْسَانٌ بِهِ رُوحٌ نَجِسٌ،
3 كَانَ مَسْكَنُهُ فِي الْقُبُورِ، وَلَمْ يَقْدِرْ أَحَدٌ أَنْ يَرْبِطَهُ وَلاَ بِسَلاَسِلَ،
4 لأَنَّهُ قَدْ رُبِطَ كَثِيرًا بِقُيُودٍ وَسَلاَسِلَ فَقَطَّعَ السَّلاَسِلَ وَكَسَّرَ الْقُيُودَ،
فَلَمْ يَقْدِرْ أَحَدٌ أَنْ يُذَلِّلَهُ.
5 وَكَانَ دَائِمًا لَيْلاً وَنَهَارًا فِي الْجِبَالِ وَفِي الْقُبُورِ،
يَصِيحُ وَيُجَرِّحُ نَفْسَهُ بِالْحِجَارَةِ.
6 فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ مِنْ بَعِيدٍ رَكَضَ
وَسَجَدَ لَهُ،7 وَصَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ وَقَالَ:
«مَا لِي وَلَكَ يَا يَسُوعُ
ابْنَ اللهِ الْعَلِيِّ؟ أَسْتَحْلِفُكَ بِاللهِ
أَنْ لاَ تُعَذِّبَنِي!»
8 لأَنَّهُ قَالَ لَهُ: «اخْرُجْ مِنَ الإِنْسَانِ يَا أَيُّهَا الرُّوحُ النَّجِسُ».
9 وَسَأَلَهُ: «مَا اسْمُكَ؟» فَأَجَابَ قِائِلاً: «اسْمِي لَجِئُونُ، لأَنَّنَا كَثِيرُونَ».
13 فَأَذِنَ لَهُمْ يَسُوعُ لِلْوَقْتِ. فَخَرَجَتِ الأَرْوَاحُ النَّجِسَةُ وَدَخَلَتْ فِي الْخَنَازِيرِ،
فَانْدَفَعَ الْقَطِيعُ مِنْ عَلَى الْجُرْفِ إِلَى الْبَحْرِ. وَكَانَ نَحْوَ أَلْفَيْنِ، فَاخْتَنَقَ فِي الْبَحْرِ.

انجيل لوقا8:

26 وَسَارُوا إِلَى كُورَةِ الْجَدَرِيِّينَ
الَّتِي هِيَ مُقَابِلَ الْجَلِيلِ
28 فَلَمَّا رَأَى يَسُوعَ صَرَخَ وَخَرَّ لَهُ، وَقَالَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ:
«مَا لِي وَلَكَ يَا يَسُوعُ ابْنَ اللهِ
الْعَلِيِّ؟ أَطْلُبُ مِنْكَ أَنْ لاَ تُعَذِّبَنِي!».
واني اتعجب من هذا التضارب والتناقض
والذي لاينم علي انه كلام الله ابدا
كالتالي:
*فهل المجنون هذا فرد واحد ام اثنين........؟؟؟؟
متي يقول اثنين ولوقا وبطرس يقولان واحد
*. مرقس يذكر عدد الخنازير بالفي خنزير
وكل من لوقا ومتي لا يذكرين ذلك
*. في مرقس («مَا لِي وَلَكَ يَا يَسُوعُ ابْنَ اللهِ الْعَلِيِّ؟ أَسْتَحْلِفُكَ بِاللهِ أَنْ لاَ تُعَذِّبَنِي!»)
ولا توجد عبارة (استحلفك بالله) في النصوص الاخري
واذا كان المسيح هو الله المتجسد فلماذا يستحلفه بالله
فهل هذا كلام الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

.

سـعـدتُ واستفـدتُ بالقـراءة.

شكـرا جـزيـلا

جزى الله الاخوة الاحباء المشاركين كل خير وبارك فيهم